Баня после перелома ключицы
Баня является признанным лечебным средством от множества болезней. Во время принятия тепловых процедур можно не только приятно провести время, но и оздоровить весь организм. Польза бани для здорового человека очевидна. Но бывают случаи, когда люди задаются вопросом, можно ли париться при том или ином заболевании. Например, показана ли баня после перелома.
Типы травм и показания к банным процедурам
Перелом — это травма, заключающаяся в деформации кости. Различают 2 типа переломов. Если перелом сопровождается открытой раной, то он называется открытым. Когда отсутствуют внешние повреждения — это закрытый перелом. При открытых переломах повреждается не только кость, но и кожа, мышечные ткани, кровеносные сосуды.
Самые тяжелые и опасные переломы — это травмы со смещением, процесс лечения и восстановления после которых займет много времени. При смещении костей есть опасность развития осложнений:
- кровотечения (открытые и закрытые);
- снижение чувствительности;
- частичный паралич;
- нарушение иннервации конечностей (связи нервных окончаний с ЦНС).
Баня незаменима при лечении травм опорно-двигательного аппарата. Переломы конечностей — это не самые опасные случаи, при таких травмах банные процедуры полезны. Перелом, сопряженный с вывихнутым суставом, усложняет ситуацию, а период восстановления будет более долгим. Также длительностью лечения отличается травма при переломе крестца или копчика (это может произойти при повреждении костей таза).
Распространенным видом травм является перелом ребер. При этом у пострадавшего из дыхательных путей выделяется кровь и пена, появляется удушье, имеется опасность повреждения легких. А самыми опасными являются травмы позвоночника — после этого человека может разбить полный или частичный паралич.
При всех видах переломов банные процедуры показаны. Ведь баня даже при самых сложных травмах способствует быстрейшему образованию костной мозоли на месте переломов и трещин, а горячий воздух оказывает лечебный эффект при растяжении травмированных мышц, сухожилий и связок.
Ускоряется восстановление:
- нарушенное кровоснабжение мышечной ткани вызывает гипоксию, а интенсивный прогрев организма стимулирует кровоток;
- массажные процедуры при использовании веника и вдыхание горячего воздуха улучшают регенеративные процессы;
- за счет притока крови к пораженному участку снижается боль, ускоряется восстановление хрящевой и костной тканей;
- выделяются эндорфины (гормоны счастья);
- повышается тонус и настроение.
Противопоказания
При восстановлении ослабленного организма необходимо помнить, что переломам могут сопутствовать существующие хронические заболевания. В этом случае механизмы адаптации организма снижены. Поэтому посещать баню можно, но только после консультации врача, чтобы в остром периоде воспаления интенсивное воздействие тепла не усугубило ситуацию.
На посещение бани следует переходить только после снятия гипса.
Когда костно-суставная система воспалена, ходить в баню категорически не рекомендуется. Если отека в области перелома нет, то к банным процедурам можно приступать сразу. В противном случае высокие температуры могут усилить отечность, а массаж спровоцирует кровоизлияние еще не полностью восстановившихся подкожных капилляров.
Противопоказаниями к посещению парилки могут быть любые заболевания опорно–двигательного аппарата в острой стадии:
- прогрессирующая дископатия (износ межпозвоночных дисков);
- спондилит (воспалительные процессы позвоночника);
- туберкулез кости;
- кортикостероидная терапия, опасная осложнениями при остеопорозе, гипертонии, сахарном диабете;
- хронический тендинит (воспаления сухожилий);
- компрессивный корешковый синдром (межпозвоночные грыжи).
Другие рекомендации по посещению бани:
- не нужно ходить в баню натощак, а также после плотного приема пищи;
- опасно заходить в парную в состоянии алкогольного опьянения;
- нельзя париться сразу после интенсивных физических нагрузок;
- категорически запрещено посещать баню больным онкологией;
- с осторожностью нужно отнестись к банным процедурам гипертоникам, пациентам, перенесшим инфаркт или инсульт.
При любых состояниях, даже если человек считает, что здоров, нельзя допускать перегрева организма. Основное количество тепла потребляется в самые первые минуты пребывания в парной (первые 5–10 минут). Этого времени будет достаточно для эффективного оздоровления костей, суставов, мышц и сухожилий.
Через сколько времени можно посещать баню, чтобы избежать негативных последствий? Посещение бани лучше начинать спустя 1–4 недели после перелома в зависимости от сложности срастания тканей. Обливание горячей водой показано и в случае, если у пациента есть противопоказания к посещению бани, но лечение травмы теплом полезно (например, когда человеку после перелома прописано парить ногу). А также можно прибегнуть не к влажной парилке, а к воздействию целебных свойств сауны.
Рекомендации к посещению сауны
Сауна — это сухая баня. Придуман такой способ прогревания организма в Финляндии, поэтому сухую баню у нас называют финской сауной. Горячий сухой воздух оказывает то же положительное воздействие на организм, как и русская баня с парной.
Посещение сауны комплексно действует на все участки тела:
- расслабляет мышцы;
- очищает поры;
- тренирует сосуды;
- повышает тонус;
- улучшает настроение;
- снимает стресс.
Воздействие жара показано при таких заболеваниях:
- артрит;
- артроз;
- остеохондроз;
- ревматизм;
- искривления позвоночника.
Тепловое воздействие сухого пара помогает:
- разогнать кровь;
- разогреть мышцы и суставы;
- улучшить регенеративные процессы во всем организме;
- уменьшить боль;
- облегчить течение любого заболевания.
Сухой воздух организмом переносится легче, чем влажный. Если необходимы прогревания, но налицо такие состояния, как грипп, ОРЗ, то рекомендуется начать сухую терапию не тогда, когда заболевание прогрессирует, а чуть раньше.
При посещении сауны, как и парной, желательно соблюдать регулярность. Оптимальный вариант — раз в неделю. Тогда это будет отличной профилактикой не только проблем опорно-двигательного аппарата, но и многих других болезней.
Источник
bk [414657]: Достаточно не посещать микроволновку, и ничего не будет — как может нагреться пластина, если она внутри тела? Или у вас есть элементы конструкции, которые торчат сквозь кожу?
у меня просто мистика какая-то. Беречься сильне — это значит вообще из дома не выходить. Был за городом на даче у сестры, упал перешагивая через лавку, чтобы вылезти из-за стола на летней кухне. Одна нога попала в какую-то ямку, которую я не заметил позади себя, а вторая зацепилась за эту лавку. Так и опракинулся через эту скамью прямо на больное плечо, не имея возможности подставить колено, бедро или локоть, чтобы хоть немного смягчить удар.
Semenov [414706]: Логично, конечно)) Нет, не торчат.
Einst [414778]: Я вот уже больше месяца из дома почти не вылажу. Хожу с лангеткой, регенерируюсь. Врач сказал, что сильные нагрузки только после 4х месяцев можно давать.
Сергей Макаров
Ice People
bk [414657]: Еще один лекарь-пекарь: «я ее вынуть успею» — сам вынимать будешь ? Мне хирург сказал, что с Баней надо быть поосторожней — на практике оказалось, что я потерял закалку подолгу сидеть в парилке, так что спокойно переношу сии процедуры 🙂
Сергей Макаров
Ice People
bk [414856]: Сильные нагрузки после четырех месяцев ? Да ты просто руку попробуй поднять вертикально 🙂 Нормально подтягиваться я начал только примерно через год после операции — это примерно 40 кг на руку.
Einst [414778]: Эх, видел бы ты, как я вставал из-за стола с лавкой 🙂 Из дома выходи, но все нужно делать очень аккуратно 🙁
Cranby [414902]: Грамотно поставленое ЛФК значительно сокращает период реабилитации.
А вот, «подтягиваться» в этот период не нужно, 100%! Есть много других нужных и полезных упражнений, именно для скорейшего прохождения реабилитации после данной травмы, а не её усугубления..
Сергей, знал бы, где упаду, соломку бы подстелил 🙂 так неловко вообще ни разу не падал за последние 5 лес: ни в городе в гололед, ни в походах зимой и летом, и даже в те времена, когда еще любил быпить баночку-другую пивка. Так что ничего не предвещало беды. Если не считать того, что за 2 дня до этого мне приснилось, что я снова сломал ключицу 🙁 хотя до этого сны у меня никогда не сбывались да и не снились почти. Ну ничего, в четверг обещали уже выписать, осталось вытерпеть 8 уколов и 2 капельницы 🙂
Einst [415250]:
Дистрофия это болезнь, и будем с ней бороться!)
Пы. СЫ. Вчера вечером сломались САМИ оба телефона. Починил один утром. Далее-сдох зарядник. Не много ли случайностей???)))
ПыПыСЫ. Бога не гневил).
Денис, сначала скажите, можно ли мне надеяться принять участие в транс-байкале 2011 с этой хреновеной в плече, а если нет, как вылечиться от веломании? На счет кендо хирург тоже погрозил кулаком и сказал, что шурупы вкручивать буду себе сам, если вылетят 🙁
Сергей Макаров
Ice People
homka [414974]: Вот имена, вот имена — все нужно делать не просто плавно, а супер-плавно, как будто имеешь дело с ребенком-грудничком 🙂 Сначала нужно получить добро хирурга на использование руки в бытовых целях: ну там ложку поднять, зубы почистить пакет с рулоном туалетной бумаги домой донести из магазина 🙂 Потом надо делать упражнения на растягивание мышц плечевого пояса, на укрепление связок, потом отжим от скамейки, потом отжим от пола, гантельки на бицепс и все очень плавно, без нагрузок. В конечном счете все очень индивидуально: одновременно со мной операцию сделали одному мужику: в то время как я еще только растягивал мышцы, он уже работал на складе и таскал коробки, особо не испытывая неудобств.
Einst [415250]: Эти уколы с капельницей — фигня полная. А трансбайкал 2011 забудь пока. Поверь, у тебя сейчас более трудная задача: восстановится грамотно, плавно, постепенно и никуда не торопиться. Шурупы будут беспокоить около трех месяцев — за это время никаких физических нагрузок, никаких чудачеств со скамейками и тому подобное, все делать очень аккуратно и плавно — ПОЖАЛУЙСТА ! Кстати, скока вкрутили ? Как называется пластина ?
Cranby [415399]:
все 8 шурупов завернули. Про пластину помню только, что брали на Партизанской 71, ее толщина 3,5 мм и вроде под шурупы 3,5. Думаю, не столь важно, какая пластина, а как хорошо ее поставили. Еще особенность в том, что кости у меня тонкие. Дырок насверлили, не отломалось бы в случае чего по ним. Думаю теперь, на кой хрен эту пластину дорогущую поставил, не понимаю преимуществ перед спицей. Разве что иммобилизация после операции мягкой повязкой, а не гипсом, но все те же 5 недель мне прописали. После вынимания спицы через полгода, ключица практически здорова, а с металлоконструкцией еще и дырки от шурупов заращивать.
Евгений Кутузов
Новосибирск
Всем доброго дня! Очень надеюсь на ваши советы. Суть проблемы такова: в конце октября, играя в футбол, сломал ключицу. Диагноз — перелом акромиального конца левой ключицы со смещением отломков. Сделали операцию, поставили пластину и восемь винтов. Сказали, что поставили какую-то крутою пластину, которую ставят далеко не каждому (кстати, кто знает, чем отличается «крутая» пластина от обычной?). После операции два месяца ходил в повязке Дезо, рукой вообще не двигал. Через два месяца сделал снимок, травматолог сказал, что срастается плохо и порекомендовал и дальше ходить в повязке. Неделю назад я ездил к хирургу, который делал операцию. Он посмотрел снимки, посмотрел, как двигается рука (руку не могу поднять, максимум на 90 градусов). Хирург удивленно спросил, почему так все запущено и сказал, что уже через два месяца после операции надо было разрабатывать сустав, иначе его вообще можно было загубить. Собственно, в чем суть вопроса: подскажите, какие можно делать упражнения в домашних условиях. Заранее спасибо!
Jonik [472690]: Попробуйте пообщаться с Денисом ХОМА. Он мне за пару недель привел ключицу в норму. Правда к счастью у меня не перелом, а ушиб и растяжение и повреждение какой то там сумки. Но начав заниматься с ним числа 5го января на сегодня я уже очень хорошо чувствую руку.
Jonik [472690]:
Если есть подозрение, что плохо срастается, проконсультируйтесь с другим врачом, например в НИИТО. Хотя, если хирург, который делал операцию, посмотрел снимки, и считает, что все хорошо, есть основания ему верить 🙂 Упражнения конечно же нужно делать. Без нагрузки разрабатывать, чтобы сустав работал в полном объеме. Упражнения можно найти в интернете, или сходить в поликлинику к инструктору по ЛФК.
То, что рука не поднимается более чем на 90 градусов — обычное дело после такой длительной фиксации ортезом, поскольку ослабевают мышцы и в суставе происходят изменения. Разрабатывается потом не долго, не стоит этого пугаться. Главное выяснить поскорее, насколько оно хорошо срастается.
Мне вообще после операции сделали всего одни снимок в тот же день, дали рекомендации и больше не наблюдали, как что срастается.
Сергей Макаров
Ice People
Jonik [472690]: Главное, выясни, восстановилась ли структура кости: обычно это происходит через три месяца после образования мозоли. Если все гуд, то делай так: подходишь к опоре (дверной косяк, холодильник), поднимаешь согнутую в локте руку как только можешь и, как бы опираясь на нее (не наваливаться !), и потихоньку опускаешься вниз, сгибая колени — рука начнет задираться и мышцы со связками потянутся. Потихоньку, без лишнего энтузиазма, надрывов и проч., но чувство небольшой боли в связках и мышцах должно быть обязательно — без этого никак. Как только это почувствуешь — перестань опускаться и немного постой в таком положении. При малейших признаках на нормальную боль потихоньку приподнимайся обратно. И так по три часа в день. Успехов !
Jonik [472690]: ну собственно перелом один в один как у меня. Разрабатывал почти год (но у меня и фиксация была подольше…почти 4 -5 месяцев с небольшими перерывами).
Необходимо проконсультироваться с хирургом…(желательно с разными специалистами…а то если и в правду плохо срастается…то можно и повторно сломать, а если стоит пластина…то повторый перелом будет тяжелее чем первый, из за болтов в кости).
Если разрешат хирурги, то идите к физиотерапевту и на ЛФК (лечебная физкультура/массаж). Даже если не будете ходить на физкультуру, в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМО ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ СО СПЕЦИАЛИСТОМ…он вам и подскажет как разрабатывать, поможет быстрее разработать без последствий.
Кстати, уточните обязательно у хирурга который вам ставил пластину, нужно ли ее вынимать и когда если нужно. Обычно со спицами и пластинами год или полтора ходят… Просто если запустить, то пластина может и зарости, тогда ее могут и не вынуть…а ходить с титаном в плече очень тяжко (эта штука реагирует практически на все, погода, температура, влажность, давление…короче сильно некомфортно)
Евгений Кутузов
Новосибирск
Спасибо за советы, очень всем признателен!=) Сегодня травматолог сказал, что никакого ЛФК не надо, достаточно будет каждый день руку по стеночке поднимать. Удивительные бывают врачи=)
Сказали, что пластину надо снимать, примерно через 6-12 месяцев, да я и сам не хочу ходить с железякой в плече.
В любом случае, спасибо за поддержку. Судя по отзывам друга, которые у вас в городе служил в армии, у вас отличный город. Обязательно надо будет как-нибудь к вам съездить=)
Вот теперь и я с вами)))
Сломал ключицу 5 января, 6 операцию сделали уже. Поставили пластину и аж 9 шурупов)) Вынимать пластину сказали через полгода нужно. 3 недели в повязке ходил всего О_о, а сейчас и с больничного выписали уже. Рукой вроде уже нормально шевелю, но допустим отжиматься не могу ещё, побаливать сразу начинает.
Занимаюсь ещё спортивным единоборством, дак очень хочется снова на тренировки))
Вот думаю начать ходить в марте или уже подождать когда вынут пластину (а то начитался страшилок про выкручивающиеся шурупы и гнутые пластины).
putop [488796]: Отжиматься, на данном этапе самоубийство.
Хотя бы позвони. 5 минут не время. хуже не станет.
Возможно и не «догробиш» себя!
А меня чего-то сгубили все эти наркозы, антибиотики, капельницы, и самое главное — столь продолжительное сидение дома и на работе почти без движения. Рука уже полностью восстановилась после операции, но в спорт вернуться не получается никак, потому что болеть стал часто очень. Порочный круг какой-то.
Источник
Нагрузки после перелома ключицы?
Сергей Макаров
Ice People
Einst [393394]: У моего знакомого ключица срослась за 10 дней. А мозоль не рентгене можно и не увидеть, потому что на этой стадии в мозоли мало солей, которые сделают ее костью и дадут возможность увидеть ее на рентгене. Но я не врачь: раз гемотома, так гемотома.
И еще. Если есть хоть какая-то возможность обойтись без операции, то используй ее, не торопись резать кожу и кость, так как в этом случае период восстановления будет значительно дольше.
Cranby [393487]:
ага, постараюсь без операции. Для костной мозоли в любом случае срок еще маловат. она обычно только на 7-10 день начинает формироваться, а у меня шишка небольшая появилась уже на 2 день, а значительно увеличилась, на 4 — на утро после того, как в травмпункте сопоставили обломки с помощью восьмерки. Так что буду надеяться, что срастется ровно.
Еще мне врач догадался повязку наложить прямо поверх футболки. Сегодня футболку разрезал, выдернул из под повязки, повязку аккуратно подтянул, стараясь не сдвинуть плечо. Сразу стало лучше с кровообращением. Но все равно бандаж вместе с восьмеркой не могу долго носить — рука немеет и полностью отнимается. Поэтому дома несмотря на все опасения хожу без него, фиксирую только на ночь. Ну и еще мне кажется хлипкой очень конструкцией эта восьмерка, как ее не перетягивай. Когда на спину ложусь, все равно ведь чуть-чуть плечи смещаются.
Сергей Макаров
Ice People
Einst [393497]: Врачу респект за сообразительность с футболкой 🙂 Мне рамку положили на голое тело и гипс присох к коже на боку и разодрал ее, да так, что медсестра ужаснулась, когда сняла эту рамку и сообщила мне, что операция может из-за этого не состоятся. Так что набирайся терпения и смело иди по пути заживления и восстановления — это тебе говорим мы, уже прошедшие этой тяжелой и непростой дорогой 🙂
Cranby [393506]: но иногда все таки операция обоснованна =) зависит от степени смещения отломков.
Андрюха! Выздоравливай скорее =)
в общем, эта шишка — выпирающей обломок. повязка постоянно ослабевает, обломок начинает выпирать, подтягиваю, разводя плечи — снова уходит. Прочитал, что при консервативном лечении перелома со смещением используют только гипс, а повязки ни в коем случае.
В общем, с помощью одного врача обычная трещина превратилась в перелом без смещения, с помощью второго — в перелом со смещением. Вот и все результаты лечения на сегодняшний день. В ниито не попал сегодня — слишком много народу.
Einst [393741]: Прямо к 8 подходить надо, тогда есть неиллюзорный шанс пробиться через бабусь с палочками 🙂
в общем, срослось почти ровно. Дали направление на ЛФК и какую-то магнитотерапию. имеет ли смысл туда ходить?
Сергей Макаров
Ice People
Einst [405571]: А тут одни профи собрались — нашел у кого спрашивать 🙂 Да, кста, в твоих словах «шишка — выпирающий обломок» — есть противоречие с тем, что ты писал про эту шишку ранее: «на рентгене ее не видно». На это тебе было отвечено, что это мозоль — так оно и оказалось видимо на самом деле. Еще. Ты винишь во всем врачей, но на самом деле виноват именно ты, потому что в первые же дни ты ослабил хватку наложенного тебе «оборудования», чем самым и привел в смещению в кости. Так что врачей нужно иногда слушать. Да, гипс надо было тебе наложить и не только на кость, но и на голову.
PS Хорошо, что срослось ровно. Вопреки, но все же срослось. А процедуры надо проходить, раз сказали.
Einst [405571]: на лфк сходи, как минимум возьми комплекс упражнений. Рукой-то поди шевелить в полном объеме понадобится.
Cranby [405585]:
а вы прямо профи? На снимке видно только фронтальную плоскость, а смещение было в горизонтальной. Почитайте внимательно все посты автора топика — у него на снимках тоже было все красиво, а когда сняли гипс, пришлось оперировать. Натяжение повязки я ослабил не зря. Как показал следующий снимок, она даже после небольшого ослабления была перетянута и обломки разошлись на 6-7 мм. Главное здесь жесткость повязки, а бездумное увеличение натяжения ни к чему хорошему не приводит.
И еще, гипс — фигня полнейшая. Судя по рассказам друзей и знакомых, гипс причиняет гораздо больше неудобств, а срастается в основном криво.
И еще — человек очень живучее существо. Знаю множество примеров, когда сломанные ключицы, ноги, руки, пальцы срастались вообще без гипса.
Так в чем же я по вашему виноват? в том, что самостоятельно принимал за себя решения и все ровно срослось?
А процедуры надо проходить, раз сказали.
Прям как в анекдоте: «если я сказал в морг — значит в морг!». Мало ли что сказали, нельзя всему слепо верить. Мне вот сначала сказали, что у меня всего лишь растяжение, и порекомендовали разрабатывать плечо. Если б не этот «добрый» совет, не ходил бы 5 дней без гипса.
hewlett [405590]:
руку потихоньку сам разрабатываю уже по упражнениям найденным в интернете. Без нагрузок плечо уже в полном объеме работает, только немного побаливает при резких движениях. Мышцы, конечно, сильно ослабли за это время.
Cranby [405585]:
Хотелось бы конкретных ответов, что дает эта магнитотерапия при лечении переломов. выводы вроде «сказали — значит надо», могу сделать и без посторонней помощи.
P.S. Врачей я не виню. Прекрасно понимаю, в каких условиях им приходится работать, понимаю, что мой случай кажется им пустяковым. Поэтому стараюсь почерпнуть как можно больше полезной информации из медицинской литературы и от товарищей по несчастью.
поздравте меня, не смотря на то, что я старательно берег себя после травмы, все же сломал ту же ключицу в том же самом месте 🙂 на этот раз без операции не обошлось, установили металлоконструкцию бчера.
Einst [414409]:Талантливы, Вы, батенька, однако). Видимо, мой клиент!)
Начнёте свободно-безболезненно двигаться приходите-контакты в личке. На старте денег не возьму-любопытно, с одной стороны и кажется догадываюсь в чём может быть проблема! Короче , нужно тушку в спортзале глянуть, а там уже делать выводы.
Если надумаете-все контакты в личке.
спасибо, как выпишусь, обязательно к вам обращусь. и не говорите, обидно так. Все так замечательно срасталось, только разработал плечо, начал уже небольшие нагрузки давать, собирался вернуться уже на кендо, а тут на тебе 🙁 Хотелось бы поскорее избавиться от этих пластин и вернуться к привычному образу жизни. И к следующему транс-байкалу надо быть в форме. А пока лежу тут, кормлю соседей по палате своим обезболевающим, гадаю, пригодится ли оно мне самому..
Сергей Макаров
Ice People
Einst [414499]: Какие нагрузки ?! Какие друзья ?! Какое нафиг самомнение ?! Нагрузки можно давать только спустя ТРИ месяца после образования мозоли ! Вот к чему тебя довело твое излишнее самоуверие — ты сломал кость во второй раз и тебе понадобилась операция ! Гипс на голову, однозначно ! Ни в коем случае не начинай нагрузки ранее чем через три месяца даже с металлоконструкцией ! Если бы ты слушал врачей, то повторного перелома не случилось бы.
Сергей, я так грохнулся, что вполне мог бы сломать и здоровую ключицу, если бы упал на другой бок. А все рекомендации, которые дали на лфк я соблюдал, нагрузки были всего лишь в виде упражнений с тренажером powerbol. Разве только спал часто на этом боку по привычке.
Сергей Макаров
Ice People
Einst [414595]: Как грохнулся ? Этого не должно было случится, ничего нельзя было делать, что могло привести к «грохнулся» 🙁 Ладно, восстанавливайся, два раза подряд пройденная «жопа» уж точно должна выработать «иммунитет» 🙂 А у меня наоборот, выработалась привычка спать на спине, причем не двигаясь всю ночь: в каком положении засыпал, в таком и просыпался 🙂
Ребята, скажите, а в бане металлоконструкция нагревается до жжения внутри тела? Мне тут месяц назад вставили пластину. Стал интересен такой вопрос. Хотя, я ее вынуть успею, скорее всего до того как пойду в баню))
SVETLANA PISARENKO
Иркутск
Cranby [405585]: А гипс на голове как действует? Замедляет вращение дурных мыслей?))
Einst [405571]: Расскажешь потом про магнитотерапию??
bk [414657]: Это пост терминаторов? Страшные рассказы про железки 🙂
Источник