Больничный при переломе руки беларусь
Назначение пособия по временной нетрудоспособности (далее — пособие) в связи с травмой в быту <1> имеет свои особенности. Рассмотрим их.
На заметку
Если листок нетрудоспособности выдан с записью «Травма в быту», а в организации она будет признана производственной, то больничный следует переоформить. Работник представляет врачу акт о несчастном случае на производстве, а ВКК организации здравоохранения изменяет вид временной нетрудоспособности на «Производственная травма» <2>. В таком случае пособие будет выплачиваться не за счет средств ФСЗН, а из средств Белгосстраха <3>.
Привлекаем комиссию
В случае бытовой травмы решение о назначении пособия принимает комиссия по назначению пособий (далее — комиссия) <4>. Используя письменные или устные объяснения работника, она устанавливает дату, время, место и фактические обстоятельства получения травмы <5>.
На заметку
Комиссия принимает решение об отказе в назначении пособия, если ею будут установлены факты:
— умышленного причинения вреда работником своему здоровью в целях уклонения от работы или от других обязанностей;
— наступления временной нетрудоспособности в связи с травмой, полученной при совершении преступления <6>.
Запрашиваем документы
Для принятия решения о назначении пособия могут использоваться показания свидетелей, а также запрашиваться сведения у компетентных органов <7>.
Напомним, что при необходимости запроса документов или сведений от других организаций (органов) срок назначения пособия составляет не 10 дней (как в общем случае), а один месяц со дня представления больничного <8>.
Сложности возникают в ситуации, когда травма произошла при обстоятельствах, по которым возбуждено уголовной дело. Отметим, что никто не может быть признан виновным в совершении преступления и подвергнут уголовной ответственности иначе как по приговору суда и в соответствии с законом <9>. Однако рассмотрение дела в судебных органах может длиться более месяца. По мнению специалистов ФСЗН, в такой ситуации комиссия может вынести решение об отказе в назначении пособия. Вопрос о назначении пособия целесообразно рассмотреть после принятия судом решения (признания виновных) по данному делу. Если работник будет признан невиновным по уголовному делу и в организацию поступят подтверждающие документы, комиссия выносит решение о назначении пособия.
Пример 1. Работник 15.09.2017 представил листок нетрудоспособности с записью «Травма в быту» за период с 16 августа по 14 сентября 2017 г. Он пояснил комиссии, что после работы 16 августа на личном автомобиле попал в ДТП, которое явилось причиной травмы.
Шестимесячный период уплаты взносов в ФСЗН у работника имеется.
Ситуация 1. По сведениям, полученным из ОВД, ДТП произошло по вине другого водителя. Работник является пострадавшим лицом.
Комиссия 12.10.2017 приняла решение о назначении пособия за период с 17 по 27 августа (11 дней) в размере 80%, за период с 28 августа по 14 сентября 2017 г. (18 дней) — 100% среднедневного заработка <10>. За 16 августа пособие не назначено, т.к. работник этот день отработал и за него начислена зарплата <11>.
Ситуация 2. По сведениям, полученным из ОВД, в результате ДТП помимо водителя (работник, предъявивший листок нетрудоспособности) пострадал пешеход. По факту ДТП в следственные органы направлены документы для возбуждения уголовного дела в отношении водителя.
Комиссия 16.10.2017 (по истечении одного месяца со дня представления в организацию больничного) вынесла решение об отказе в назначении пособия.
Работник 22.11.2017 представил комиссии копию вступившего в силу судебного постановления <12>. Работник признан невиновным по данному уголовному делу. Комиссия 23.11.2017 вынесла решение о назначении пособия в таком же порядке, как в ситуации 1, т.е. без применения подп. 9.2 Положения N 569.
Подсказки
Как оформить оборотную сторону листка нетрудоспособности с записью «Травма в быту»?
Направляем в ФСЗН сведения о причинителе вреда
В ходе работы комиссии может выясниться, что по факту нетрудоспособности работника имеется причинитель вреда. В такой ситуации в течение 3 рабочих дней после выплаты пособия необходимо направить в органы ФСЗН справку о выплаченных суммах пособий по временной нетрудоспособности для предъявления обратного требования (регресса) к причинителю вреда. К ней прилагаются документы, подтверждающие правильность назначения пособия <13>.
Назначение пособия в случае алкогольного опьянения
Кроме записи «Травма в быту» в строке «Вид нетрудоспособности» таких листков зачастую имеется дополнительная запись «Алкогольное опьянение» («Состояние, вызванное потреблением наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов, токсических или других одурманивающих веществ») <14>. В таком случае комиссия определяет, явилось ли алкогольное опьянение (состояние, вызванное потреблением других одурманивающих веществ) причиной травмы. Порядок назначения пособия в зависимости от ответа на данный вопрос представим в виде схемы <15>.
Пример 2. Работник 31.10.2017 представил листок нетрудоспособности с записями «Травма в быту», «Алкогольное опьянение» за период с 1 по 30 октября 2017 г. На период с 23 сентября по 6 октября ему был представлен трудовой отпуск.
Работник пояснил комиссии, что он упал, возвращаясь домой, и это явилось причиной перелома руки.
В этой ситуации состояние алкогольного опьянения работника явилось причиной его травмы. Комиссия приняла решение о назначении пособия в следующем порядке <16>:
— за период с 1 по 6 октября (6 дней) пособие не назначать;
— за период с 7 по 30 октября 2017 г. (24 дня) назначить пособие в размере 50% от установленного.
Комиссия может вынести решение о назначении пособия в общеустановленном размере (т.е. без применения подп. 19.1 Положения N 569) после того, как получит документы, подтверждающие, что состояние алкогольного опьянения не явилось причиной травмы работника. Это могут быть сведения из компетентных органов, подтверждающие, что работник пострадал в результате действий другого лица (например, в ДТП) и не признан виновным. В таких ситуациях, как правило, имеется причинитель вреда.
Сравниваем пособие с максимальным и минимальным размерами
Рассчитанное пособие надо всегда сравнивать с максимальным и минимальным размерами.
В ситуации, когда причиной травмы является алкогольное опьянение, пособие назначается в размере 50% от установленного и маловероятно, что его сумма превысит максимальный размер.
Намного важнее в такой ситуации помнить о минимальном ограничении. Напомним, минимальный размер пособия в месяц составляет 50% наибольшей величины бюджета прожиточного минимума в среднем на душу населения, утвержденного за два последних квартала относительно каждого месяца нетрудоспособности, а за неполный месяц пособие рассчитывается пропорционально количеству календарных дней нетрудоспособности в данном месяце.
Рассмотрим на примере, как производится сравнение суммы рассчитанного пособия с его минимальным размером в ситуации, когда причиной травмы явилось алкогольное опьянение.
Пример 3. Работник 31.10.2017 представил листок нетрудоспособности с записями «Травма в быту», «Алкогольное опьянение» за период с 1 по 30 октября 2017 г. Он трудится в организации на 0,5 ставки. Его среднедневной заработок, рассчитанный за период с 1 апреля по 30 сентября 2017 г., составил 6,50 руб.
В соответствии с решением комиссии пособие за период с 7 по 30 октября 2017 г. (24 дня) назначается в размере 50% от установленного. За период с 1 по 6 октября (первые 6 дней нетрудоспособности) пособие не назначается.
С учетом принятого комиссией решения пособие рассчитывается в следующем порядке:
1) за период с 1 по 6 октября (первые 6 дней временной нетрудоспособности) оно не назначается;
2) за период с 7 по 30 октября 2017 г. (24 дня) пособие назначаем в размере 50% от установленного.
Работник не относится к льготникам <17>, поэтому пособие надо рассчитать в размере 40% среднедневного заработка за период с 7 по 12 октября (оставшиеся 6 из первых 12 календарных дней временной нетрудоспособности) и 50% среднедневного заработка за период с 13 по 30 октября (18 дней).
Сумма пособия за период с 7 по 30 октября 2017 г. составит 74,10 руб. (6,50 руб. x 40% x 6 дн. + 6,50 руб. x 50% x 18 дн.);
3) рассчитываем минимальный размер пособия по данному листку нетрудоспособности. За период с 7 по 30 октября (24 дня) он составляет 76,48 руб. (197,57 руб. x 50% / 31 дн. x 24 дн.). За период с 1 по 6 октября его определять не надо, поскольку пособие за эти дни не назначается;
4) сравниваем рассчитанное пособие (74,10 руб.) с минимальным размером (76,48 руб.). Поскольку сумма пособия, рассчитанная из среднедневного заработка, оказалась ниже минимального размера, работнику следует назначить пособие в минимальном размере 76,48 руб.
Источник
Вот уже который день читатели TUT.BY задают редакции вопросы о больничных. Ответить на самые частые из них мы попросили Ирину Кирееву, начальника отдела медицинской экспертизы и реабилитации Минздрава.
Выпишут ли больничный, если нет температуры?
Температура — это лишь один из симптомов. А листок нетрудоспособности выдают на основании установленного диагноза заболевания — комплекса симптомов, а также данных осмотра и обследований. Предположим, у пациента общее недомогание, заложен нос, болит голова. Рентген показывает: у него синусит (воспаление слизистой пазух носа. — Прим. TUT.BY). И хотя у человека 36,6, ему выписывают больничный.
Как долго можно сидеть на больничном?
С ОРВИ, например, чаще всего неделю. У каждой болезни свои средние оптимальные сроки временной нетрудоспособности. Но, выписывая больничный, врачи учитывают особенности организма пациента, возраст, течение заболевания и даже его профессию. Например, грузчик и бухгалтер, у которых одинаковый перелом руки, получат больничный на разное время.
По инструкции единолично доктор может выдать больничный на срок до 10 дней. Затем все решения врач принимает вместе с заведующим отделением и ВКК. Максимально листок нетрудоспособности могут продлить на 120 дней. Если за это время человек не выздоровел, его направляют на МРЭК, где решается вопрос об установлении инвалидности.
Как быть, когда человек находится на больничном, но ему плохо и в назначенный день он не может прийти на прием?
Вызывать врача на дом. Иначе будет считаться, что пациент нарушил режим, и тогда возникнут вопросы по оплате больничного. В первые 12 дней болезни пособие составляет 80% среднедневного заработка, затем — 100%. В случае нарушения режима пациент получит лишь 50% бюджета прожиточного минимума.
Интересно, что с февраля этого года к нарушению режима относятся и случаи, когда больной выезжает за границу. Чаще всего из-за поездок, например, на шопинг в Вильнюс, эту норму нарушают мамы, что находятся на больничном по уходу за ребенком. Теперь, перед тем как зарегистрировать листок нетрудоспособности в журнале, регистратор будет просматривать штампы в паспорте. Конечно, к пациентам, которых мы сами направляем лечиться за рубеж, это не относится.
Вопрос от тех, кто работает по выходным. Слег в воскресенье, начальник за этот день требует больничный, что делать?
В субботу и воскресенье можно обратиться в скорую или приемный покой больницы, специалисты помогут и выдадут справку о состоянии здоровья. В понедельник по решению ВКК на основании этого документа пациенту оформят больничный за прошедший период. Причем, если человек уже здоров, ему выдадут больничный только на день, когда он обращался к врачам.
Но не стоит забывать, что в субботу дежурный персонал поликлиники работает до 15.00, а в эпидемический период — и в воскресенье.
Может ли пациент отказаться от больничного?
Больничный выдается только тогда, когда пациенту этот документ нужен. Причем тем, у кого несколько работ, выдадут сразу несколько больничных.
Независимо от того, отказался человек от больничного или нет, в амбулаторной карте прописывается, чем он болел, какие процедуры проходил. В случае, если человеку позже листок нетрудоспособности все-таки понадобится, через ВКК на основании этих записей пациенту его выпишут. Случается, люди теряют больничные или стирают их с одеждой, тогда взамен предыдущего документа в поликлинике выдают дубликат.
Кто может получить больничный по уходу за ребенком?
Родители и опекуны (попечители). Бывает, за ребенком ухаживает бабушка или какой-то другой родственник. Им листок нетрудоспособности может выдать лечащий врач вместе с заведующим отделением или председателем ВКК. Иногда, например, больничный берут по частям: три дня с малышом сидит мама, а потом еще столько же папа.
Если заболел малыш, с которым мама в декрете, больничный родительнице не выдается. Но, предположим, нездоровится маме, которая находится в декрете. Тогда ее лечащий врач выдаст листок нетрудоспособности другому человеку, который будет ухаживать за ребенком.
Как долго оплачивается больничный маме, которая ухаживает за ребенком?
Больничный по уходу за ребенком в возрасте до 14 лет выдается только на 14 дней по одному случаю острого заболевания или обострению хронического. Дальше, если ребенок продолжает болеть, выписывается справка о временной нетрудоспособности. Она, как и больничный, освобождает от работы, но не оплачивается. При этом, если в течение нескольких дней после болезни ребенок слег с этим же или этиологически связанным с предыдущим заболеванием, срок больничного считается общий. Кстати, если возраст ребенка — старше 14 лет, листок нетрудоспособности по уходу за ним может быть выписан родителям только на 7 дней, и только по решению ВКК.
Если в семье болеют двое детей…
Если в семье двое детей: семь дней, допустим, ОРВИ болеет сын, с 8-го дня вирус подхватывает дочка, они болеют вместе. Затем брат поправляется, а сестра продолжает болеть. Общее время на больничном перешагнуло 14 дней. Продлят ли маме листок нетрудоспособности или выдадут справку?
Когда болеют сразу два ребенка, больничный выдается один. Когда первый ребенок выздоровел или срок больничного по уходу за ним уже достиг 14 дней, листок нетрудоспособности открывают на другого ребенка. Но из 14 дней второго больничного вычтут период, когда дети болели одновременно.
Говорят, больничный по уходу теперь можно получить заранее?
Да, но не раньше чем за три дня. Например, мама с ребенком приходит к врачу в пятницу. Малыш болен, но мама говорит, что сегодня она уже отработала, на работу ей только в понедельник. У юного пациента, предположим, бронхит, назначено лечение. Ясно, что до понедельника он не поправится и осмотр нужен во вторник или среду. В этом случае листок нетрудоспособности мы в пятницу открываем с понедельника, но идти в понедельник маме с малышом на прием уже не нужно.
Если вы заметили ошибку в тексте новости, пожалуйста, выделите её и нажмите Ctrl+Enter
- Темы: медицина, Здравоохранение, ОРВИ, грипп
Источник
#
8 июня 2008 23:25
и как я за жизнь ни разу ничего не сломал? хотя и с деревьев неплохо в детстве падал, и стены кулаками регулярно в ярости охаживаю…
Спаси и заземли!
#
9 июня 2008 00:00
Рюмкин, фигню выплатят.
Кошка не пишет стихи, а дамские штучки — как фига в кармане. Кошке плевать на духи. Она хорошеет с годами.
Патап
Senior Member
15306
#
9 июня 2008 11:07
Рюмкин:
… сколько выплатят…закрытом переломе 5 пястной кости со смещением? (это между запястьем и началом пальцев)
и какие еще критерии выплат? шишка на голове? царапина большая кровоточащая? синяк под глазом?
Тут нужен врач-специалист для более точного определения, но возьму самое простое:
81. Перелом или вывих костей сапястья пястных костей одной кисти:
а) одной кости (кроме ладьевидной) ……………………..5%
б) двух или более костей (кроме ладьевидной)……….10%
в) ладьевидной кости…………………………………………….10%
и т.д.
Примечания :
Если…..проводились оперативные вмешательства (за исключением первичной хирургической обработки и извлечения инородных тел), дополнительно выплачивается 5% однократно, в т.ч. — вскрытие флегмоны кисти.
…
3. Перелом 3, 4 и 5 пястных костей кисти ст 81б …….10%
Дальше подробности, много печатать……
Вообще повреждения практически каждого органа расписаны в сводной таблице, подробности конкретной травмы конкретного человека расписывает врач, он же дает справку, по которой в СК делают расчет на выплату.
Сумма выплаты — от 2 до 100% от страховой суммы (на которую застрахован человек)
Взнос — от 0.36% в год ( без поправок), для детей скидка 50%
Вот пример:
Страховая сумма 1 000 уе, взнос 36 уе (в год), выплата при закрытом переломе 5 пястной кости ( без осложнений) — от 5% = 50 уе.
#
9 июня 2008 11:15
Рюмкин, я тебе расскажу историю печальную. Один чел получил спортивную травму. Он был застрахован именно от спортивных травм. Страховая сумма — 1000 уе. Чела госпитализировали с многооскольчатым чрезвертельным переломом бедра, перелом руки, зчмт. Сделали 2 операции. Нетрудоспособен был около года. Страховая выплатила 200 уе. При этом помурыжили с выплатой месяца 2.
Кошка не пишет стихи, а дамские штучки — как фига в кармане. Кошке плевать на духи. Она хорошеет с годами.
Патап
Senior Member
15306
#
9 июня 2008 11:22
Редактировалось Патап, 1 раз.
зязюлька, а стоимость полиса???
имя страховой компании?????
Нетрудоспособен был около года
Вариант страхования?
#
9 июня 2008 11:23
Патап, как страховой агент, скажите обществу — сколько выплатят, скажем, при указанном мной выше закрытом переломе 5 пястной кости со смещением? (это между запястьем и началом палцев)
и какие еще критерии выплат? шишка на голове? царапина большая кровоточащая? синяк под глазом?
+1 интересует. Только не рекламные лозунги, а реальное положение вещей. И собственно как происходит процесс? Какие медцентры безразговоров принимают чьи страховые полисы? Или у нас как всегда, придется в полуобморочном состоянии подписывать тонну бумаг, и после этого стоять в очереди в сберкассу за получением денег, а потом если выжил идти на них лечится.
В штате Айова все хорошо. А жаль! Какая могла бы получиться рифма…
#
9 июня 2008 11:23
коленную чашечку кто-нить ломал? в больнице сказали 2-3 случая в год…я в них попал…
бивис = алехан (c) kotok1980
#
9 июня 2008 11:29
Патап, СК «Альвена». По документам не помню. Посмотрю дома, если не выбросили.
Кошка не пишет стихи, а дамские штучки — как фига в кармане. Кошке плевать на духи. Она хорошеет с годами.
Патап
Senior Member
15306
#
9 июня 2008 11:39
styler:
….И собственно как происходит процесс?
1. Медики фиксируют случай (справка с подробным указанием травм)
2. Заявление в СК для выплаты + мед справка + полис + паспорт
3. Расчет и выплата денег компанией.
styler:
Какие медцентры без разговоров принимают чьи страховые полисы?….
Говорю применительно к БРОЛЛИ
Здесь несколько иной вид страхования — страхование медицинских расходов.
При необходимости получения медпомощи в зависимости от варианта страхования (только НС, либо стационар, либо амбулаторные исследования, либо амбулатория+стоматология, либо все вместе)
1. звонок в СК с заявлением.
2. координация СК и медцентров (большой список -в том числе Лоде, Экомедсервис, и т.д.)
3. назначение конкретного центра и времени
4. расчет за услуги без участия клиента.
#
9 июня 2008 11:50
Патап, я катаюсь на горных лыжах. Если получу травму, я хочу чтобы меня доставили в платную клинику и оказали качественную медпомощь. И все взаиморасчеты между страховой и клиникой прошли автоматически и мимо меня. Это возможно?
А белорусский вариант, когда человека везут в гос. клинику, бесплатно лечат, а потом он получает выплату от страховой и идет на нее пить пиво, мне не подходит
В штате Айова все хорошо. А жаль! Какая могла бы получиться рифма…
Патап
Senior Member
15306
#
9 июня 2008 11:57
styler, кататься можно в швейцарских Альпах, а можно и в Силичах (если снег подвезут).
О каком месте идет разговор — РБ или закордон?
#
9 июня 2008 12:08
Смешно читать опусы про страховку. Как тут правильно написал кто-то, здоровье не купишь
Беда нашей травмотологии в том, что абсолютно ничего не сообщают пациентам о том, как надо себя вести после наложения гипса и снятия гипса. Гипс наложили и отправили домой. А что он должен делать дома?
Вот некоторые советы, которые сократят срок срастания костей и уменьшат вероятность последующей операции
1) если сломана нога, то лежать с поднятой выше туловища ногой.
2) творог + рыбий жир в дозах, рекомендуемых для взрослых в течении месяца
3) когда снимут гипс занятся разработкой конечности — вращать и сгибать/разгибать конечность с усилием тысячи раз в день.
3) при ходьбе не хромать
Непомерные притязания – вот источник наших горестей, и счастье в жизни мы получаем лишь тогда, когда он иссякает
#
9 июня 2008 12:10
styler, кататься можно в швейцарских Альпах, а можно и в Силичах (если снег подвезут).
РБ — Силичи.
В штате Айова все хорошо. А жаль! Какая могла бы получиться рифма…
#
9 июня 2008 12:26
Рюмкин:
… при указанном мной выше закрытом переломе 5 пястной кости со смещением? (это между запястьем и началом палцев) …
Та же тема:beer:, тоже дважды и ситуации аналогичные… оба раза вправляли с новокаином, «приятные» воспоминания…
А вообще пока в Минск не приехал, ни одного перелома не было, хотя летал со всяких деревьев, крыш, драки всякие тоже меня не миновали… А в Минске за 10 лет уже 4 перелома было, хотя и жизнь вроде поспокойнее, и экстремальных ситуаций поубавилось…
Рожденный ползать — все время грязный.
#
9 июня 2008 12:43
оже дважды и ситуации аналогичные.
оо, не один я такой дурень
оба раза вправляли с новокаином, «приятные» воспоминания…
у меня первый без смещения — вообще думал, ушиб, но после третьего дня и никакого спадения «подушки» пошел в поликлинику…
а второй — пытались с новокаином. но после ТРЕТЬЕГО шприца-десятки и нулевого эффекта после получаса ожидания я сказал «ломайте так, Х с ним» — ибо думал, что процедура эта краткая, буквально защелкнуть и все, а в итоге мял он лапу минут 5 Но я не подавал вида и пялился на красотку-медсестру
кстати, насчет новокаина — это почему эффекта никакого не было?
[size=75][color=#999999][b]Протопчу тропу в вашем доме от дивана до холодильника.[/b][/color][/size]
#
9 июня 2008 13:02
а второй — пытались с новокаином. но после ТРЕТЬЕГО шприца-десятки и нулевого эффекта после получаса ожидания я сказал «ломайте так, Х с ним»
Жесть, мне вправляли под общим наркозом…
В штате Айова все хорошо. А жаль! Какая могла бы получиться рифма…
#
9 июня 2008 13:19
Рюмкин:
кстати, насчет новокаина — это почему эффекта никакого не было?
Пить надо меньше а вообще, может дозу маленькую дали.
Всякие вправления лучше делать в больнице или НИИ травматологии. А если операции — то только НИИ
Кошка не пишет стихи, а дамские штучки — как фига в кармане. Кошке плевать на духи. Она хорошеет с годами.
Патап
Senior Member
15306
#
9 июня 2008 13:22
styler, тогда и правда, «белорусский вариант не подходит, но вопрос не тупиковый, если есть интерес — мои тел в подписи, или свой в личку — я перезвоню.
#
9 июня 2008 13:37
Мне первый раз в поликлинике вправляли, нормально. А второй — в НИИ травматологии. (сейчас они кстати не НИИ, а РНПЦ (республиканский научно-практический центр). Очень классные травматологи. Респект им и все такое.
Хотя новокаин был полупроцентный, короче тоже не знаю, был ли эффект, потому что пробирало аж до корней зубов… бр-р-р. Но виду не подавал, даже пытался шутить…
Был трезв, поэтому алкоголь можно не упоминать. Он на самом деле мешает анестетикам. Но не мой случай.
не один я такой дурень
еще дурее, у меня еще и 2-ой плюсневой был перелом (это в стопе, тоже сразу за фалангами пальцев, с ноги бил…)
Рожденный ползать — все время грязный.
#
9 июня 2008 13:39
зязюлька, 6-ая клиника (Минска) тоже по травмам специализируется. С ногой там первую помощь оказывали.
Рожденный ползать — все время грязный.
Источник