Чрезмыщелковый перелом плечевой кости со смещением у детей форум
12.07.2016, 18:58 | |||
| |||
Закрытый чрезмыщелковый перелом плечевой кости у ребенка Здравствуйте! Два вопроса: У меня нет недоверия к доктору и каких-то подозрений, но это такой системный подход, всегда — получить 2-е мнение. Очень надеюсь, на помощь. Заранее спасибо! |
13.07.2016, 15:40 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от Vision 1) Операция проведена правильно и с хорошим результатом (насколько это по снимку можно сказать) Результаты бывают непосредственные, ближайшие и отдаленные. Пока можно только о первом сказать, что достигнуто хорошее сопоставление. Цитата: Сообщение от Vision 2) 4-5 недель в гипсе (точнее лонгета), не долго, не приведет к контрактуре? Контрактура уже есть. Такой срок иммобилизации обычен, большинству удается восстановить движения. |
13.07.2016, 15:57 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от alex2006mobile Контрактура уже есть. Такой срок иммобилизации обычен, большинству удается восстановить движения. Т.е. после удаления спиц, 100% будет некоторое ограничение подвижности? В локте или где-то еще? И надо будет разрабатывать активно? |
13.07.2016, 17:35 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от Vision Т.е. после удаления спиц, 100% будет некоторое ограничение подвижности? Будет. Цитата: Сообщение от Vision В локте или где-то еще? И надо будет разрабатывать активно? В первую очередь сгибание и разгибание в локтевом суставе. Могут быть проблемы с вращением предплечья. Цитата: Сообщение от Vision Лечащий врач сказал, что контрактуры бояться не стоит, не должно этого быть. Он, скорее всего, подразумевал, что не должно быть стойкой контрактуры, т.е. которая навсегда. |
06.08.2016, 13:20 | |||
| |||
Здравствуйте! Я с новый порцией вопросов. |
06.08.2016, 14:33 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от Vision надо будет делать некоторые разрабатывающие упражнения, лучше их в воде делать и более ничего не надо. Никаких «процедур» не надо. И разрабатывать можно и без воды, и в воде. |
06.08.2016, 15:54 | |||
| |||
Доктор, который спицы вынимал, сказал, что надо просто сгибать и разгибать локоть. Он сейчас не разгибается полностью. Так и надо или какие-то хитрости есть? |
06.08.2016, 16:02 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от Vision Доктор, который спицы вынимал, сказал, что надо просто сгибать и разгибать локоть. Да. И поворачивать предплечье ладонью вверх-вниз при согнутом под прямым углом локте. |
10.08.2016, 17:08 | |||
| |||
Здравствуйте! И опять с вопросами. Цитата: И поворачивать предплечье ладонью вверх-вниз при согнутом под прямым углом локте. При таком упражнении локоть по сути не задействован, но это всё равно поможет? |
10.08.2016, 18:32 | |||
| |||
Цитата: Сообщение от Vision Здравствуйте! И опять с вопросами. При таком упражнении локоть по сути не задействован, но это всё равно поможет? Это не имеет отношения к сгибанию и разгибанию в локтевом суставе. Если вращение предплечья уже получается, как на здоровой руке, то можно его не делать. Цитата: Сообщение от Vision И такой еще вопрос. Сыну надо как-то помогать сгибать и разгибать руку? Да, лучше бы с методистом. |
Источник
samatanita
24.08.2012, 23:21
Уважаемые специалисты! Помогите, пожалуйста, советом. Ситуация слудующая: ребенок, 9 лет, 20.07 получил травмы левой руки — чрезмыщелковый перелом плечевой кости со значительным смещением (разгибательный тип), эпифизиолиз лучевой кости. В этот же день проведена репозиция (неудачная), наложена гипсовая лонгета, 22.07 проведена повторная репозиция, наложена повязка Блаунта под острым углом сгибания (30-40 градусов). Через неделю, после схождения отека, произошло вторичное смещение, отломки дожаты на место, через две недели то-же самое. Через три недели конечность перевели в положение сгибания под углом 90 градусов, в течение недели руку сгибали и разгибали (от 30 до 90 градусов). 22.08 планировали перевести руку на угол 120 градусов, но доктор сказал, что образуется очень большой костный мозоль, снял повязку вообще и сказал разрабатывать сустав посредством выполнения сгибания-разгибания локтя и пронации-супинации предплечья. В данный момент рука не разгибается больше 95-100 градусов. В области локтевой ямки и немного выше значительное уплотнение, около5 см в d, прощупывается сразу под кожей. Мозоль ли это такой огромный, зарубцевавшиеся ли мягкие ткани, сказать сложно, в этом месте как раз находился острый край отломка плечевой кости, буквально выступал на 1,5-2 см под кожей и была очень большая гематома. Нам сказали, что если попадем в ограниченние функции в 10 градусов — это очень хорошо. Меня перспектива инвалидности пугает очень, и не хочется упустить драгоценное время! Уважаемые консультанты, собственно, вопросы по теме:
1. Есть ли смысл делать МРТ для уточнения состояния мягкотканных образований вокруг сустава? Понадобится ли эта информация для дальнейшей реабилитации?
2. Как часто (в день) нужно делать и какой силы усилие нужно прилагать для разработки сустава? (Разгибаю руку ребенку я сама, т.к. у него не получается и больно.) Боюсь переусердствовать.
3. Нужны ли на данном этапе ФЗТ процедуры (если да, какие) и ЛФК?
4. Можно ли делать массаж в области уплотнения (я склоняюсь к тому, что это рубцовая ткань) и использовать какие-либо ЛС (мази, гели с противовосп.эффектом, рассасывающим и т.д., если да, то какие)?
5. Как вообще, при данном типе переломов должна восстанавливаться функция, там, на 10 градусов в неделю, например. Есть ли какие-нибудь сроки или нормы?
Большое спасибо.
1. Выложите для начала рентгеновские снимки.
samatanita
25.08.2012, 15:42
Снимок от 20.07, сразу после травмы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Снимок от 21.07, после первой репозиции
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Снимок от 29.07, через неделю после второй репозиции, было вторичное смещение, это после дожатия
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Через 2 недели, 7.08
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Это последний снимок, 8.08
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Учитывая
В области локтевой ямки и немного выше значительное уплотнение, около5 см в d, прощупывается сразу под кожей.
лучше сделать свежие рентгеновские снимки в 2 проекциях.
Массаж и физиопроцедуры (не ЛФК) не требуются и могут быть опасны.
samatanita
25.08.2012, 23:31
Вот последний снимок в прямой проекции
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Контрольные снимки будут сделаны на следующей неделе, тогда их выложу. Спасибо большое, но бОльшая часть вопросов, поднятых в моей теме по-прежнему открыта:
1. Стоит ли сейчас делать МРТ?
2. КАК разрабатывать сустав? Какой силы давление можно применять и как часто? Я могу довольно сильно тянуть и хоть весь день, но боюсь навредить, не повлияет ли это на перелом, не сместится ли он и т.д. (перелому 5 недель). Где-то прочитала, что пока есть результат, нужно продолжать или потом уже ничего не сделать. У нас результат следующий — за 4 дня разработки (через слезы) достигли разгибания в 120 градусов (с натяжкой).
3. Можно ли использовать мази (Лиотон, Долобене или др.) для растирания мышц и сухожилий в области локтевой ямки во время разработки сустава?
4. В чем заключается опасность массажа и ФЗТ процедур? Опасны в данный конкретный момент или вообще при данных переломах? Нас вроде бы собирались направить в физиотерапевтическое отделение для долечивания через неделю.
Уважаемые специалисты, очень ждем ваших мнений!
1. Стоит ли сейчас делать МРТ? Давайте дождемся контрольной рентгенограммы
2. КАК разрабатывать сустав? Какой силы давление можно применять и как часто? Я могу довольно сильно тянуть и хоть весь день, но боюсь навредить, не повлияет ли это на перелом, не сместится ли он и т.д. (перелому 5 недель). Где-то прочитала, что пока есть результат, нужно продолжать или потом уже ничего не сделать. У нас результат следующий — за 4 дня разработки (через слезы) достигли разгибания в 120 градусов (с натяжкой). Никаких движений через боль! У Вас имеется профессиональный методист по ЛФК? Если да, то лучше чем профессионал ЛФК не проведет. В Вашем случае, на сегодняшний день – 120 гр. резульат вполне приемлемый. Имеется ли ограничение в ротационных движениях предплечья?
3. Можно ли использовать мази (Лиотон, Долобене или др.) для растирания мышц и сухожилий в области локтевой ямки во время разработки сустава? На данном этапе Лиотон и Долобене не показаны.
4. В чем заключается опасность … ФЗТ процедур? Этот вопрос без очного осмотра не прокомментирую, могу лишь заметить, что противопоказаны именно тепловые процедуры, которые могут спровоцировать образование гетеротопической оссификации.
4. В чем заключается опасность массажа … ? Может привести к образованию гипертрофической костной мозоли.
samatanita
26.08.2012, 13:17
У Вас имеется профессиональный методист по ЛФК?
В том-то и дело, что нет:ac: Мы занимаемся поисками (может быть, кто-то посоветует, где найти грамотного специалиста в Донецке?), но пока не хочется терять времени, т.к. оно работает не в нашу пользу. На контрольные снимки нам не раньше среды, т.е. еще 4 дня, поэтому разработку придется продолжать самостоятельно, тем более, что она результативна.
По поводу разработки без боли. Честно говоря, я в большой растерянности! Наш доктор сказал, что разработка проводится как раз-таки через боль. Прозвучала такая информация — 90% детей разрабатывают дома. А тех, кто совсем не может (не дается, маме жалко и т.д.) кладут повторно в отделение, где специально обученные дяди, не склонные к сантиментам все это выполняют. Также, нашла на форуме похожую тему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Рискну не согласиться с уважаемым Тимуром Дмитриевичем. Боль при разработке должна быть. Другой вопрос, какова должна быть интенсивность этих болей… Попробую объяснить доступно.
Движения в поврежденном локтевом суставе будут условно разделены на следующие зоны(цифры взяты для примера и понимания, не пытайтесь примерить их на своего ребенка):
Разгибание:
1. «Красный сектор» 160-180 град — достичь такого разгибания невозможно. Нестерпимые боли, рука не разгибается, твердо упирается. Ощущение, практически аналогичное тому, как если бы Вам попробовали разогнуть руку более чем на 180 град.
2. «Желтый сектор» 140 -160 град. Рука разгибается, но туго. Пружинит. Есть болевые ощущения. Менее 140 град — боли исчезают, более 160 град — становятся нестерпимыми.
3. «зеленый сектор» 90-140 град. Рука разгибается свободно, ни болей ни неприятных ощущений нет.
Сгибание:
1. «Красный сектор» 35-45 град.
2. «Желтый сектор» 45-55 град.
3. «Зеленый сектор» 55-90 град.
Разработка должна производиться в желтом секторе, со стремлением в красный, но без фанатизма. Разработка в зеленом — бесполезна, разработка в красном — вызывает защитную реакцию ребенка и он начинает сопротивляться процессу.
Тимур Дмитриевич, буду очень признательна, если Вы аргументированно прокомментируете данную цитату, а также Вашу точку зрения по поводу разработки без боли. Информации крайне мало, а также она во многом противоречива. Если имеются какие-либо ссылки на исследования по данной теме, возможно, личный опыт ведения таких пациентов в восстановительном периоде, поделитесь, пожалуйста. Очень нужно!
Ротационные движения предплечья у нас в полном объеме.
Никаких движений через боль!
и без боли две разные вещи.
При разработке контрактуры сустава боль есть, и от нее никуда не денетесь. Не предоставляется возможным определить при разгибании предплечья, что «вот-вот» будет больно и остановить процедуру. Как только ребенок Вам сказал, что появилась боль при разгибании, к примеру, на 125 гр, то, на сегодняшний день — это Ваш предел.
Мне трудно судить о причинах контрактуры у Вашего ребенка, скорее всего, они не обусловлены анатомическими изменениями (дождемся рентгенограммы).
Что касается разработки «не через боль» — В принципе кинезитерапии — стремление увеличить объем движения путем усиления активной мышечной тяги. Максимального эффекта можно бобиться только тогда, когда мышцы антагонисты расслаблены. Активные движения, которыми Вы стараетесь достичь полного объема при наличии боли, могут оказаться неэффективными, так как рефлекторная рекация на боль — сокращение мышц антагонистов.
samatanita
27.08.2012, 11:52
Спасибо, в общем, правильно ли я поняла, что нужно разрабатывать, контролируя интенсивность движений, находить баланс между не больно-немного больно, и не форсировать события? (Пока нет специалиста, который будет заниматься с нами в дальнейшем). Сегодня у нас разгибание без боли уже на 130 гр.
Разработку мы проводим пассивную, я сама сгибаю и разгибаю расслабленную руку ребенка. Активную разработку мы проводить не можем, т.к. одного усилия разгибания не достаточно, чтоб преодолеть сопротивление (сила трицепса слишком мала). Для этого нужны, как я понимаю, специальные тренажеры? И чтоб начать заниматься таким образом, нужно опять таки, дождаться контрольных снимков и снять гипс с предплечья.
Спасибо, в общем, правильно ли я поняла, что нужно разрабатывать, контролируя интенсивность движений, находить баланс между не больно-немного больно, и не форсировать события? (Пока нет специалиста, который будет заниматься с нами в дальнейшем). Сегодня у нас разгибание без боли уже на 130 гр.
Поняли правильно, 130 гр. — результат очень хороший на сегодняшний день. Возможно Вам и не понадобится помощь профессионала и ФТ.
Для этого нужны, как я понимаю, специальные тренажеры? И чтоб начать заниматься таким образом, нужно опять таки, дождаться контрольных снимков и снять гипс с предплечья.
Вот это уже интереснее.
Гипсовая лонгета фиксирует предплечье месяц, зачем?
Покажите снимки дистального отдела предплечья без гипса.
Что касается пассивной или активной разработки. Для разработки локтевого сустава не показана, как редрессация, так и пассивная разработка. Для активной разработки можете использовать резиновый жгут, эспандер, которые продаются в спортивных магазинах.
samatanita
27.08.2012, 15:20
На предплечье у нас гипс по поводу эпифизиолиза лучевой кости (я упоминала об этом в первом посте, но не акцентировала внимание, т.к. доктор сказал, что с этим проблем быть не должно).
Вот снимок в день травмы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Это 30.07, через 10 дней после травмы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Последние снимки, от 08.08
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
15.08 гипс переложили, кисть из сгибания перевели в прямое положение.
На среду назначен контрольный снимок.
Для активной разработки можете использовать резиновый жгут, эспандер, которые продаются в спортивных магазинах.
Не совсем четко представляю, как вести разработку с их помощью, где-то можно посмотреть упражнения или прочитать описание?
Не совсем четко представляю, как вести разработку с их помощью, где-то можно посмотреть упражнения или прочитать описание?
Пока предплечье фиксировано гипсовой лонгетой никакие упражнения для активной разработки не подойдут.
Для 9-ти летнего ребенка, при дистальном остеоэпифизеолизе лучевой кости со смещением, вполне достаточно 4-х недель иммобилизации. Давайте дождемся контрольных снимков и продолжим беседу.
В Вашем случае будет сложно выполнять активную разработку локтевого сустава без методиста, так, как после снятия гипсовой лонгеты Вам придется заняться разработкой и лучезапястного сустава. Дело в том, что, при активных упражнениях с эспандером, необходим захват тренажера кистью, а в первые 3-4 дня, ребенку это сделать будет трудно.
Резюме: Продолжайте пассивно-активные движения. Гипсовая лонгета весит грамм 300, вот пусть и пытается самостоятельно сгибать предплечье:
исходное положение — рука вдоль туловища, ладонью вперед
поднимаем предплечье до ощущения боли в локтевом суставе (10
повторений/4-5 упражнения в день)
samatanita
27.08.2012, 22:00
Большое спасибо, так и поступим, пока будем продолжать пассивно-активную разработку и вышеописанное упражнение. Когда получим результаты контрольных снимков, сразу выложим.
Источник