Компрессионный перелом шейного отдела позвоночника форум

Страница 1 из 2

1

2

Вперёд >

  1. Регистрация:
    17 май 2004
    Сообщения:
    3,557

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  2. Смотря что и как. Бывает от — почти пронесло до помереть.

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  3. Ш.
    Живу я здесь

    Регистрация:
    6 май 2003
    Сообщения:
    11,887
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    три года назад друг сломал несколько шейных позвонков, сначала лежал двигалась только голова, сейчас ходит на костылях с трудом.

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  4. если ствол задет — сложно, но возможен положительный исход после очччень дорогой операции.
    Если только кость (компрессионный) — фигня, на пару-тройку месяцев лёжки с вытяжкой

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  5. Регистрация:
    24 мар 2003
    Сообщения:
    10,494
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    У меня был компрессионный перелом 6го позвонка со смещением. Как видишь жив Правда полгода ходил в пластиковом держателе, потом первое время голову держать не мог, шея ослабла. Вообще считаю что мне крупно повезло, могло быть гораздо хуже……

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  6. Регистрация:
    14 авг 2002
    Сообщения:
    9,651
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  7. Racer

     

    Регистрация:
    27 авг 2002
    Сообщения:
    24,266
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    смотря какой — см пост Тормоза.

    у меня травма шейного позвонка (+еще по «мелочи») после вылета 2 мес назад. неделю походил в карсете. сейчас хожу без. двигаюсь впринципе без ограничений. хотя с активным спортом в завязке. походу навсегда.

    ОЧЕНЬ многое зависит от того кто будет заниматся лечением.

  8. Регистрация:
    17 май 2004
    Сообщения:
    3,557

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  9. Nemo
    Старики-разбойники

     

    Регистрация:
    29 окт 2005
    Сообщения:
    40,478
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Родственник сломал. Через год в армию ушел. ВМФ. Сам из медицинской карты листы выдрал. Давно это было. Сейчас только пара пальцев на руке несовсем хорошо работают. По-разному бывает.

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  10. Михаил Ф.

     

    Регистрация:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    52,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.

  11. Регистрация:
    17 апр 2004
    Сообщения:
    4,092
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    У меня девочка знакомая перевернулась на 9-ке,сломала позвоночник,
    очч долго валялась в больнице,перенесла операцию ,вставили какую то
    пластину…Ща даже и не скажешь…тока шрамы на спине конкретные…

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  12. Регистрация:
    25 окт 2000
    Сообщения:
    19,555
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    а как реабилитацию проходил, не в курсе? у меня знакомый без движения лежит, только голова работает

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  13. Регистрация:
    17 май 2004
    Сообщения:
    3,557

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  14. Регистрация:
    11 май 2004
    Сообщения:
    1,136
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.

    Тут действительно, кому как повезет…. в результате аварии — один труп, а у моего бывшего мужа сломанны шейные позвонки…. сразу после аварии ходил, но голову држать не мог — руками поддерживал….
    А сейчас как новенький, при смене погоды только на когда-то сломанную ключицу жалуется…
    Всем скорейшего выздоровления!!!!!!!!!!!!!!

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  15. Регистрация:
    17 май 2004
    Сообщения:
    3,557

    Ее больше нет………………

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  16.  
     

    Регистрация:
    15 май 2005
    Сообщения:
    12,835
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  17.  

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    13,798
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.

  18. Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  19. Регистрация:
    28 июл 2004
    Сообщения:
    8,363
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  20. Бармалейкина
    Партнер Клуба

     
     

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,205
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  21. Регистрация:
    16 май 2004
    Сообщения:
    3,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

  22. Регистрация:
    20 дек 2004
    Сообщения:
    4,514
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

  23.  

    Регистрация:
    22 июл 2003
    Сообщения:
    16,216
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    (((((((((((((((((((((((((((

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  24. Регистрация:
    2 авг 2001
    Сообщения:
    6,206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

  25. Регистрация:
    18 янв 2005
    Сообщения:
    5,773
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

  26. Регистрация:
    16 мар 2004
    Сообщения:
    4,306
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  27. Регистрация:
    7 фев 2002
    Сообщения:
    3,592
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург

  28. Cr@zY
    это вообще моя заправка

    Регистрация:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  29. Регистрация:
    9 дек 2004
    Сообщения:
    1,470
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

  30. Регистрация:
    25 окт 2000
    Сообщения:
    19,555
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    да скоро год уже… пальцы начинают на руках шевелиться… посмотрим, может какие-то изменения к лучшему и будут…

    Stop hovering to collapse…
    Click to collapse…

    Hover to expand…
    Нажмите, чтобы раскрыть…

Страница 1 из 2

Читайте также:  Уход за больным с переломом позвоночника в домашних условиях

1

2

Вперёд >

Источник

Предыдущая тема :: Следующая тема  
АвторСообщение
oska
Профессор

На сайте с 04.04.09
Сообщения: 9265
В дневниках: 363
Откуда: Новосибирск, Кировский район
Компрессионный перелом шейного отдела позвоночника форум

Добавлено: Вс Май 12, 2013 17:24    
NT

вот и у нас в этот раз, если бы не прошлый перелом, мы бы в травму не поехали даже, но зная симптомы — сразу на рентген, который подтвердил опасения…

_________________
Теперь я в зеркала смотрюсь всё меньше, они давно не судьи красоты. «Кто самая красивая из женщин?»- спрошу у сына, сын ответит:»Ты!»

Вернуться к началу
          
 
Анапка
Детский сад

На сайте с 02.07.10
Сообщения: 380

Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:27    
А нас сегодня выписали)))

Теперь режим и корсет на полгода

_________________
Правовое агентство. Все операции с недвижимостью. Подбор вариантов. Купля-продажа. Помощь в получении ипотеки для неофициально трудоустроенных.

Вернуться к началу
          
 
TatyanaVas
Аспирант Сибмамы

На сайте с 09.03.10
Сообщения: 4383
В дневниках: 9
Откуда: г.Новосибирск МЖК Восточный ж/м
Компрессионный перелом шейного отдела позвоночника форумКомпрессионный перелом шейного отдела позвоночника форум

Добавлено: Вт Май 14, 2013 14:50    
NT писал(а):
Но все таки раз это такая распространения травма может не так страшен черт

Если честно, такие мысли тоже иногда посещают Но есть у меня знакомый, у которого лет 30 назад была травма позвоночника по описаниям похожая на КПП (удар по спине, боль, задержка дыхания), но врачи тогда ничего не нашли. Может не искали, конечно. После этого он продолжил заниматься спортом, вести активную жизнь и ничего его не беспокоило лет до 30. Около 30 появились боли в позвоночнике, как раз в месте травмы, с каждым годом усиливаясь. Когда я его видела в районе 40, в период обострения на него смотреть было больно. Поэтому я все таки склоняюсь, что ничего не бывает просто так. КПП, конечно, не смертельно, но надо о нем помнить и всегда поддерживать мышечный корсет

Добавлено спустя 39 секунд:

Анапка писал(а):
А нас сегодня выписали)))

Теперь режим и корсет на полгода

Поздравляю!

Теперь терпения Вам!

_________________

Вернуться к началу
          
 
ValenTina
Академик

На сайте с 17.09.03
Сообщения: 39325
В дневниках: 30065
Откуда: Новосибирск
Компрессионный перелом шейного отдела позвоночника форумКомпрессионный перелом шейного отдела позвоночника форум

Добавлено: Вт Май 14, 2013 16:35    
Я бы не сказала, что все так просто. У наших друзей дети ломали почти все по два раза. В итоге сейчас у старшего реальные проблемы со спиной. Даже в армию не пустили. Долго сидеть не может, долго стоять. Парню 27 лет. При этом лечили добросовестно — строго спали на досках, лежали 2 месяца не вставая, лфк, плавание и тд и тп. Тем не менее осложнения есть. У второго ребенка почти тоже самое и если бы не хороший мышечный корсет, то проблемы были бы аналогичные. Хотя все еще может быть, т.к. сейчас парню 18 лет, но высиживать 6 лекций ему трудновато — надо потом обязательно отлежаться.

_________________
продам овощехранилище на ул.Гоголя

пристрой экосумок в дневнике

Вернуться к началу
          
 
Солнышкина
Студент

На сайте с 11.03.11
Сообщения: 2812
В дневниках: 17
Компрессионный перелом шейного отдела позвоночника форумКомпрессионный перелом шейного отдела позвоночника форум

Добавлено: Ср Май 15, 2013 11:56    
Приветствую всех товарищей по несчастью! теперь это и наша тема — сын упал — перелом 2-х позвонков грудного отдела, от госпитализации отказались сразу (с таким большим не положат маму рядом, я предполагала, как там дети без присмотра «соблюдают режим», чему на форуме нашла подтверждения) лежим дома на твёрдом, поедем скоро заказывать корсет, девочки у меня такой вопрос: нам показан массаж, подскажите приличного массажиста, чтоб на дом ходил (наш массажист по семейным обстоятельствам может взять нас только через пару месяцев, а надо сейчас) Живём мы на юго-западном
Вернуться к началу
          
 
oska
Профессор

На сайте с 04.04.09
Сообщения: 9265
В дневниках: 363
Откуда: Новосибирск, Кировский район
Компрессионный перелом шейного отдела позвоночника форум

Добавлено: Ср Май 15, 2013 16:05    
Солнышкина

Мы брали направление в травме и записывались на массаж во врачебно-физкультурный диспансер на Котовского, они быстро назначают деткам с позвоночником и делают вполне прилично, ну внешне мне так показалось
А вот массажиста на дом мы пока хорошего не нашли — тоже в поисках, те, кто были не устроили меня в полной мере…

_________________
Теперь я в зеркала смотрюсь всё меньше, они давно не судьи красоты. «Кто самая красивая из женщин?»- спрошу у сына, сын ответит:»Ты!»

Вернуться к началу
          
 
Я Оля
Ясельки

На сайте с 24.03.06
Сообщения: 165
Откуда: Новосибирск, Горский м/р
Компрессионный перелом шейного отдела позвоночника форумКомпрессионный перелом шейного отдела позвоночника форум

Добавлено: Вт Май 21, 2013 16:52    
Девочки, хочу поделиться. Мы сегодня выписались из третьей детской, диагноз КПП. Может, кому-нибудь пригодится наш опыт. Предыстория такая: 5 мая ребенок прыгал на батуте, попал на край, вылетел, сделал сальто в воздухе и упал спиной на асфальт. Было тепло, поэтому был только в тоненькой кофточке. Даже не плакал, сразу пошел прыгать дальше. Его ничего не беспокоило и в последующие дни.

Мы наблюдаемся в НИИТО по поводу плоскостопия. Мне в голову не пришло сразу ехать в травму, я записалась в НИИТО (получилось только на 16 мая), чтобы показать ножки и заодно спросить про падение. Ортопед сразу отправила в третью детскую, там в травме сделали рентген и сказали КП 5, 7 и 8 позвонка, сразу госпитализировали. В голосе врача мне послышалась неуверенность, в отделении ребенка никто не смотрел, сказали, что по рентгену сомнений в диагнозе нет. На отправили на выходные домой, я прошерстила весь интернет и сделала вывод, что надо сделать МРТ для уточнения диагноза. Сделали 19 мая, заключение — посттравматических изменений нет. Я показала снимки лечащему врачу, он ответил, что да, с ребенком все в порядке, видимо такое строение позвонков — его особенность. Нас сразу выписали.

Не буду описывать, что мне пришлось пережить за эти несколько дней и сколько слез было пролито, это поймет любая мама (плюс к этому пришлось отказаться от путевок в Турцию и потерять половину их стоимости, от огорчения ребенок затемпературил, у него так бывает).

Просто остался вопрос: почему мне сразу не посоветовали сделать МРТ, раз она дает такую ценную дополнительную информацию? Я советую всем мамам по возможности проверять и перепроверять диагноз всеми доступными способами, т.к. от врачей никакого совета не дождешься.

_________________
2 сладких сыночка:

Вернуться к началу
          
 
Катеенок
Школьные годы

На сайте с 06.05.06
Сообщения: 1349
В дневниках: 3

Добавлено: Вт Май 21, 2013 20:39    
Я Оля писал(а):
Девочки, хочу поделиться. Мы сегодня выписались из третьей детской, диагноз КПП. Может, кому-нибудь пригодится наш опыт. Предыстория такая: 5 мая ребенок прыгал на батуте, попал на край, вылетел, сделал сальто в воздухе и упал спиной на асфальт. Было тепло, поэтому был только в тоненькой кофточке. Даже не плакал, сразу пошел прыгать дальше. Его ничего не беспокоило и в последующие дни.

Мы наблюдаемся в НИИТО по поводу плоскостопия. Мне в голову не пришло сразу ехать в травму, я записалась в НИИТО (получилось только на 16 мая), чтобы показать ножки и заодно спросить про падение. Ортопед сразу отправила в третью детскую, там в травме сделали рентген и сказали КП 5, 7 и 8 позвонка, сразу госпитализировали. В голосе врача мне послышалась неуверенность, в отделении ребенка никто не смотрел, сказали, что по рентгену сомнений в диагнозе нет. На отправили на выходные домой, я прошерстила весь интернет и сделала вывод, что надо сделать МРТ для уточнения диагноза. Сделали 19 мая, заключение — посттравматических изменений нет. Я показала снимки лечащему врачу, он ответил, что да, с ребенком все в порядке, видимо такое строение позвонков — его особенность. Нас сразу выписали.

Не буду описывать, что мне пришлось пережить за эти несколько дней и сколько слез было пролито, это поймет любая мама (плюс к этому пришлось отказаться от путевок в Турцию и потерять половину их стоимости, от огорчения ребенок затемпературил, у него так бывает).

Просто остался вопрос: почему мне сразу не посоветовали сделать МРТ, раз она дает такую ценную дополнительную информацию? Я советую всем мамам по возможности проверять и перепроверять диагноз всеми доступными способами, т.к. от врачей никакого совета не дождешься.

+1000

Вот и у нас похожая история!

Ребенок упал в ДС с детского комплекса с высоты 40 см, встала и полезла лазать снова, боли не было, ни во время, ни после, воспитатель (по инструкции) отправила ее к медсестре, ну ест-но доложили мне что может быть КПП и мы поехали, нет не поехали, у нас был концерт в этот день, мы сначала выступили, а потом поехали на снимок в тройку, уж никак не думая что у нас что то серьезное, но инструкция, есть инструкция! В общем приговор КПП 6го позвонка под вопросом (потом они приписали еще один 7). Госпитализация. Глядя как зав. отделением смотрел на наш снимок на обходе, и переспрашивая где все-таки и как произошла травма, я впервые задумалась…а есть ли у нас перелом?! На второй день еле найдя врача он сообщил что все таки перелом есть, мы ушли на дневной стационар, и время зря не теряли, нашли отличного врача в НИИТО, который именно позвоночниками и занимается, делает операции и т.п. В общем в его компетентности сомнений не было. Сделав вновь снимок (т.к. наш был в больнице) он на него посмотрел и сообщил: изменения есть, но незначительные, вместо корсета на полгода , — бассейн и танцы, ЛФК, ну и не сидеть один месяц. А еще у нас сколиоз, и он сказал что ваша проблема — именно он. А про перелом забыли, все усилия на борьбу со сколиозом.

Так вот дорогие мамочки, всех врачей, если есть хоть малейшие сомнения нужно перепроверять!!! Они перестраховываются а мы страдаем, а как наши дети, это просто без комментариев… Не говоря о том что жизнь в один момент переворачивается, для нас было очень тяжело отказаться от танцев, пения, подготовки к школе и многого другого… А оказалось, что и не стоило!!!

Случаи конечно бывают серьезные, и там все будешь соблюдать и выполнять, но когда в больнице 70% детей (скачущих как кузнечики) с КПП я лично задумалась….

P.S. Оттуда же 2 года назад выписали второго ребенка с диагнозом «Бронхиальная астма средней степени тяжести», (после единственного бронхита с отдышкой и свистами), естественно нас посадили на гормоны, когда почитаешь о них, о побочных эффектах, остановится не по себе. Тоже самое, есть у нас отличный врач, сдали необходимые анализы, диагноз нам снял. Прошло уже 2 года и ничего, больше не повторялось, ни отдышки, ни хрипов вместе со свистами….

Так что вот и наша история… Не останавливайтесь на одном мнении, пусть их будет два — а выводы делать вам!!!

_________________

Вернуться к началу
          
 
Анапка
Детский сад

На сайте с 02.07.10
Сообщения: 380

Добавлено: Вт Май 21, 2013 23:07    
Я Оля

подскажите МРТ вы где делали? У меня до сих пор сомнения в диагнозе, сначала поставили перелом 4 позвонка, потом через пару дней уже три, в итоге всё равно в справке написали перелом 4 позвонков

_________________
Правовое агентство. Все операции с недвижимостью. Подбор вариантов. Купля-продажа. Помощь в получении ипотеки для неофициально трудоустроенных.

Вернуться к началу
          
 
Olesechka M
Профессор

На сайте с 25.03.08
Сообщения: 7765
В дневниках: 116
Откуда: Новосибирск-Люнебург
Компрессионный перелом шейного отдела позвоночника форум

Добавлено: Ср Май 22, 2013 6:12    
Анапка

МРТ уже поздно делать для диагностики перелома, его делают в течение 2 недель.
Вернуться к началу
          
 
Анапка
Детский сад

На сайте с 02.07.10
Сообщения: 380

Добавлено: Ср Май 22, 2013 9:24    
Olesechka M

а почему поздно? не видно будет или что?

_________________
Правовое агентство. Все операции с недвижимостью. Подбор вариантов. Купля-продажа. Помощь в получении ипотеки для неофициально трудоустроенных.

Вернуться к началу
          
 
Я Оля
Ясельки

На сайте с 24.03.06
Сообщения: 165
Откуда: Новосибирск, Горский м/р
Компрессионный перелом шейного отдела позвоночника форумКомпрессионный перелом шейного отдела позвоночника форум

Добавлено: Ср Май 22, 2013 12:14    
Анапка

Мы сделали в Авиценне на Димитрова, 7. Там сейчас акция, стоимость всего 2900 руб.

Мацук (зав. отделением в третьей детской) сказал, что МРТ показательно в течение двух месяцев после травмы, так что если у вас меньше срок — можете делать!

Добавлено спустя 23 минуты 26 секунд:

Катеенок

Я еще удивилась, что никто из врачей сразу не обратил внимание, что у ребенка небольшая сутулость, слабые мышцы спины, опущенные плечики и немного впалая грудная клетка. Когда нас положили, ребенка вообще никто не осматривал! Сказали, что по рентгену у них сомнений в диагнозе нет, и все.

Зато когда посмотрели МРТ, сказали, что ребенок сутулый и поэтому у него немного клиновидная форма позвонков, которую они на рентгене приняли за КПП. Укрепляйте спину, и будет вам счастье! В общем, много у меня вопросов к врачам, ну да бог им судья.

_________________
2 сладких сыночка:

Вернуться к началу
          
 
Анапка
Детский сад

На сайте с 02.07.10
Сообщения: 380

Добавлено: Ср Май 22, 2013 12:30    
Я Оля

вот и у нас несмотря на то что ходим на танцы уже давно,плечики как вперёд, массажистка сказала что нужно укреплять спину, а не ходить в этом корсете иначе наоборот всё ослабнет.На МРТ однозначно сходим.

_________________
Правовое агентство. Все операции с недвижимостью. Подбор вариантов. Купля-продажа. Помощь в получении ипотеки для неофициально трудоустроенных.

Вернуться к началу
          
 
Катеенок
Школьные годы

На сайте с 06.05.06
Сообщения: 1349
В дневниках: 3

Добавлено: Ср Май 22, 2013 12:49    
Я Оля

Анапка

В любом случае очень нужен нашим детям бассейн, как нам доктор сказал, «со вчерашнего дня»!!! И сильно он хвалил ЛФК, 2 раза в день!!!

_________________

Вернуться к началу
          
 
Dio
саксаул 2009

На сайте с 04.07.02
Сообщения: 37680
В дневниках: 1987
Откуда: Академгородок
Компрессионный перелом шейного отдела позвоночника форумКомпрессионный перелом шейного отдела позвоночника форум

Добавлено: Ср Май 22, 2013 12:52    
Я Оля, а как долго там эта акция, не помните? И 2900 — это на любую зону, или как-то только на позвоночник отдельно?

_________________
Огромное спасибо всем небезучастным!!! Деньги собраны!

https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=846794

Меня засосала опасная трясина И имя ей — «Вещдок»
А на аватаре — кумир !

Вернуться к началу
          
 
Показать сообщения:   
Читайте также:  Декомпрессия позвоночника при переломе позвоночника

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Источник