Опухла нога ушиб или перелом

Был сильный удар или падение, ушибленное место болит, отекает, появляется гематома, трудно двигаться, но точно не ясно, повреждены ли кости, или это только ушиб мягких тканей. Установить тяжесть травмы «на глаз» будет достаточно сложно. Какие критерии для этого используют?

Признаки перелома

Первый признак, он же миф — перелом сильнее болит, чем ушиб. Болевые рецепторы везде одинаковые: что в мышцах, коже и связках, что в надкостнице. Поэтому по интенсивности болевых ощущений проводить диагностику бессмысленно. Мало того, некоторые переломы почти не болят, и первое время человек может вовсе не догадываться о тяжести произошедшего. Так, например, бывает у пожилых людей при некоторых видах переломов шейки бедра.

Второй признак — отечность тканей и размеры гематомы (синяка). Действительно, переломы обычно сопровождаются массивным повреждением, а значит выраженной припухлостью и большим кровоподтеком. Причем отек и гематома могут увеличиваться в течение нескольких часов после падения и даже на следующий день. Но бывают и исключения. Например, при ушибах частей тела, где мало жировой клетчатки, но много кровеносных сосудов (грудная клетка, лодыжка, передняя поверхность голени, голова и лицо). Место травмы буквально надувается на глазах, а затем эта огромная гематома может еще и сползать вниз, под действием силы тяжести, раскрашивая кожу в разные оттенки багрового и сине-зеленого цвета. Выглядят последствия таких травм страшно, хотя кости целы и ничего здоровью не угрожает. И наоборот, при переломах костей, скрытых под толстым слоем мышц, отечность может быть едва заметной, а кровоподтек и вовсе отсутствовать.

Третий признак — нарушение движения в поврежденной части тела. Кость при переломе теряет прочность, а значит не выполняет свою опорную функцию, поэтому движения невозможны. Однако это правило не работает при поднадкостничных переломах, трещинах костей и вколоченных переломах.

Таким образом утверждать «это всего лишь ушиб» или «тут точно перелом» в большинстве случаев значит ошибиться с вероятностью 50 на 50. Единственный способ точной диагностики — рентген. Другой вопрос, насколько опасны подобные переломы? Могут ли они серьезно навредить здоровью, если их симптомы похожи на обычный ушиб?

Нужно ли обращаться к врачу, если подозреваете перелом?

В большинстве случаев, не тяжелые переломы срастаются самостоятельно, без обследования, гипса и медицинской помощи. Для этого достаточно щадить место удара и обеспечить ему неподвижность. В практике травматологов нередки случаи, когда пациент, сделав рентген свежего перелома, узнает о том, что рядом есть уже сросшийся, о котором он и не догадывался ранее. Но не всегда подобные травмы проходят без последствий.

Случай из жизни. Банщик чистил ступеньки ото льда, поскользнулся и больно ударился грудью. Женская интуиция супруги подсказала ей, что лучше перестраховаться и вызвать скорую помощь. Однако фельдшер, приехав на вызов, предложил мужчине лишний раз не «светиться» на рентгене — все равно гипс при переломе ребер не накладывают. Оставил все как есть и уехал. Утром, неловко повернувшись, мужчина почувствовал укол в груди и стал раздуваться, как воздушный шарик. Несколько минут — и дышать стало трудно. Если бы не оперативная работа другого коллектива медиков, банщик бы умер от пневмоторакса — травмы легкого, причиной которой стал осколок ребра, повредивший мягкие ткани. На работу банщик вернулся после операции, в середине весны, когда ступеньки ото льда чистить было уже не нужно.

Не менее опасные ситуации возникают при вколоченных переломах шейки бедра, если с размаху упасть на бок. Внешние признаки травмы могут быть незначительными, боль — терпимой, что позволяет человеку продолжать ходить и даже бегать. Но в определенный момент костные отломки могут сместится, что значительно утяжеляет состояние. Во-первых, потребуется операция для их сопоставления, во-вторых, возможно полное разрушение головки бедренной кости из-за нарушения кровоснабжения. А итог — протезирование или полная неподвижность.

Компрессионный перелом позвоночника может привести к хроническим болям в спине, парезам и параличам из-за сдавления межпозвоночных нервов и даже спинного мозга. Невнимательное отношение к перелому пальца на ноге может впоследствии привести к его деформации. И вы уже не сможете носить модельную обувь.

Конечно, все эти осложнения редки. Поэтому в крайнем случае можно уповать на везение и не обращаться за медицинской помощью, шанс самостоятельно «зализать раны» при неосложненных переломах достаточно высокий. Но все же, если вы ушиблись не на краю света, а где-то в цивилизации, лучше сделать снимок в любом ближайшем травмпункте. А в случае перелома принять все необходимые меры к его скорейшему заживлению.

Источник

Опухла нога ушиб или перелом

31 Июля, 2019
Ортопедия и травматология
Бондарь Федор

Как определить перелом или ушиб стопы? Симптомы ведь у них похожие. А еще это наиболее часто встречаемые травмы в медицине, которые подстерегают людей любого возраста. У этих травм могут быть самые разнообразные причины, которые возникают не только в условиях ежедневного быта, но также и при очень интенсивных занятиях спортом, полученные на производстве или при больших ДТП.

Чтобы устранить неприятные последствия, каждый человек должен точно диагностировать у себя эти повреждения и различать ушиб стопы от возможного ее перелома, поскольку в определенных случаях именно перелом костей стопы могут путать с сильным ушибом, и наоборот.

Очень важно понимать, что от точной установки диагноза будет полностью зависеть подбор оптимального способа экстренного оказания медицинской помощи пострадавшему, а также эффективность лечения травмы, поскольку эти методы могут существенно различаться.

Так как отличить перелом и ушиб стопы (код по МКБ-10 у последнего — S90.3)? Читайте об этом дальше.

ушиб стопы код по мкб 10

Общие симптомы

Следует знать, как отличить ушиб стопы и перелом. Ведь симптомы похожие. Главными признаками травмирования стопы являются выраженная синюшность и гематома, которая, впрочем, через несколько дней может «расползаться» достаточно далеко и высоко от места повреждения. Также у пациента может появиться отек и, конечно же, сильная боль.

При ушибе движение стопой на некоторое время может быть ограничено. Примечательно то, что такое состояние может провоцировать отекание окружающих стопу тканей, а не повреждение стопы изнутри. Если целостность костей стопы нарушается, она практически перестает двигаться – любое изменение положения будет вызывать боль, которая также может переходить на другие участки тела в результате нервной иннервации.

Даже при отсутствии ходьбы боль в стопе сохраняется — изнутри на мягкие ткани давят чрезмерно отечные поверхности, а также сместившиеся осколки кости. Происходит рефлекторное сокращение мышц, они пытаются перейти в нужное положение, но от этого снова нарастает болезненность.

Характерным симптомом имеющегося перелома считают очень выраженную гематому – вследствие нарушения целостности костей происходит повреждение всех сосудов, может отмечаться внутреннее кровоизлияние. При определенных типах переломов стопы гематома проявится только спустя 1-2 суток после повреждения, поскольку кость окружает плотный слой мышц.

Визуально проще выявить перелом стопы у человека: нога может выглядеть неестественно, ее можно сгибать в местах без суставов. При ощупывании места перелома доктор может прощупать обломки кости и даже услышать характерный хруст.

Все открытые раны при их наличии нужно тщательно обработать, дабы снизить риск возникновения инфекционного поражения. Если у человека нет прививки от столбняка, обязательно нужно провести экстренную профилактику — обработать раны специальными антисептическими составами, а также ввести противостолбнячный анатоксин.

плюсневая кость стопы

Ушиб стопы

Ушиб стопы, код по МКБ-10 — S90.3, является не осложненным повреждением мышц, подкожной клетчатки, а также кожи, без нарушенной целостности. Главным симптомом ушиба называют сильную боль в области ноги, которое возникает практически сразу.

Синюшность кожи может также проявляться после ушиба или когда пройдет некоторое время. Результатом ушиба может быть небольшая гематома или опухлость. Боль через несколько часов становится более выраженной, она приобретает резкость и остроту, после чего может становиться тупой, ноющей.

ушиб стопы или перелом как определить

Если полностью исключается риск перелома, боль спустя несколько суток утихает. Но важно помнить, что при усиленной боли необходимо срочно проконсультироваться с доктором. В первые сутки после ушиба в области стопы припухлость может несколько увеличиваться.

Как снять отек?

Чтобы отечность уменьшилась, нужно быстрее после момента травмирования приложить к поврежденной стопе холодные продукты или лед, а также сдавливающую повязку. Это позволит устранить воспаление, тем самым ускорив процесс выздоровления.

Появление гематомы

Гематома является следствием кровоизлияния в мягких тканях стопы. На ее размеры и оттенок будет, в первую очередь, влиять сила, с которой был нанесен удар. При затрагивании подкожной жировой клетчатки синяк обычно проявляется непосредственно спустя 1-3 дня после ушиба. Если повреждение будет очень глубоким, гематома может никак не проявлять себя.

Также доктора отмечают, что гематома будет постепенно менять свой оттенок: свежая имеет яркий красный оттенок, но немного позже она может приобрести багровый цвет. На 4-5 день гематома имеет темный синий цвет, а после этого – слегка желтоватый.

как отличить ушиб от перелома ноги

Тепло в ноге

Дополнительным признаком является ощущение жара в стопе в месте ушиба. Жар можно объяснить гипертермией, поскольку к травмированной стопе кровь приливает более усиленно.

Локализация

Обычно ушиб стопы (опухоль — первый его симптом) различается по определенному участку. К примеру, в большинстве случаев страдает область пальцев, а пятки и подошвы повреждаются гораздо реже. Особенно это происходит, если у больного не отмечается смещение вколоченных, поднадкостничных и неполных отломков костей.

Основная сложность диагностирования ушиба в том, что вышеописанные признаки могут говорить о закрытом переломе без выявленного смещения. В такой ситуации без томографии или выполненной рентгеноскопии установить достоверный диагноз невозможно.

Если отек начал развиваться, то это, скорее всего, происходит вследствие чрезмерного скопления в тканях конечности жидкости и их деформации. Обычно отечность спадает через несколько дней, а также после снятия ранее наложенной давящей повязки.

Стоит подробнее узнать о том, как отличить ушиб от перелома ноги.

закрытый перелом стопы

Перелом стопы

Такое явление называют нарушением целостности надкостницы или мягких тканей стопы, которое бывает закрытым (со смещением или без смещения фрагментов кости), открытым (с поврежденной кожей), поперечно-зубчатым, незавершенным, винтообразным зависимо от линии повреждения, краевым, патологическим или имеющим вид «кленовой ветки».

Признаки

Признаки, указывающие на перелом кости в стопе, могут отличаться, учитывая пострадавшую ее часть:

При повреждении пятки главным симптомом будет появление отека и возникающие немного позже гематомы, находящиеся ниже уровня лодыжки. Происходит быстрое разрастание припухлости, очертания пятки расплываются, и при прикосновении к ней у человека отмечается боль, он практически не может ходить.
При наличии осколков, которые сместились, боль может перейти также в область икры. Если произошел компрессионный перелом, может отекать свод стопы, причем она может значительно увеличится сравнительно со второй стопой.
Если перелом случился в таранной кости, пациента может беспокоить боль, появляется повышенная отечность. Эти признаки будут усиливаться при прощупывании. Также может произойти кровоизлияние в сустав. Становится затруднительно шевелить ногой, причем контуры сустава обычно нарушаются. Только по этой симптоматике диагностировать перелом таранной кости сложно, а максимально дифференцировать его можно растяжением связок в стопе. Чтобы установить правильный диагноз, нужно отследить наличие двух характерных симптомов: локализация отека изнутри голени, который доходит практически до средней части голеностопного сустава, и второй симптом — повышенное кровоизлияние.
При переломе в шейке кости может образовываться шишка, кожа приобретает синюшность и сильно натягивается, дискомфорт локализуется спереди. При травмировании заднего отростка болезненные ощущения беспокоят в основном в пятке.
При переломе в плюсневой кости стопы главным признаком является отек, располагающийся около подошвы. Иногда он переходит на наружную часть поврежденной ноги. Плюсневая кость стопы в большинстве случаев деформируется, и при попытке хоть немного пройтись, у пациента отмечается боль.
При повреждении фаланг пальцев у пострадавшего отмечаются признаки, характерные для несложных переломов. Двигать пальцами на конечности довольно болезненно, стать на ногу можно, но человек чувствует значительный дискомфорт и отмечает отечность. Нередко к перелому фаланг на стопах добавляется гематома на ногтях.

При переломе даже спустя несколько часов боль не будет стихать, становясь более выраженной и сильной. Если у больного был диагностирован вколоченный перелом, без задействования мягких тканей, гематомы определены не будут.

При смещении отломков костей стопы распознать именно перелом будет намного легче: стопа может деформироваться, укорачиваться или удлиняться сравнительно с неповрежденной ногой.

«Прилипшая пятка»

У взрослого симптом перелома стопы ноги может возникать как «прилипшая пятка»: человеку сложно оторвать ногу самостоятельно из лежачего положения. Может даже ощущаться при ощупывании хруст отломков. Также такое состояние наблюдается при отсутствии процесса ущемления мышц, находящихся между отломками.

Если у больного был выявлен закрытый перелом стопы, доктора могут отмечать патологическую подвижность стопы вне сустава. Крайне нежелательно самостоятельно проверять возможность подвижности стопы у пострадавшего, поскольку это сможет еще больше навредить сосудам и нервным окончаниям, а также сместить отломки.

Открытый перелом

Еще один вариант, как отличить ушиб стопы и перелом открытого вида, – дальше. Открытый перелом с нарушением целостности кожи в стопе несложно выявить, причем это сможет сделать любой человек, просто ощупав стопу. В открытой ране могут быть видны кости, отмечается нарастание отека, и стопа может кровоточить.

Бывают случаи, когда боль при переломе в стопе может вовсе не ощущаться. В особенности это отмечается при чрезмерной выработке адреналина. Отекание может практически мгновенно появиться или же нарастать определенное время. На продолжительность проявления гематомы также будет влиять объем имеющейся мышечной ткани, окружающей повреждение.

ушиб стопы симптомы

Как отличить ушиб стопы и перелом еще?

Только опытный доктор сможет выявить имеющийся характер повреждения, при необходимости применяя дополнительные диагностические методы: например, компьютерную томографию и рентгенографию. Поэтому при минимальном подозрении на перелом не рекомендуется как-либо нагружать и двигать ушибленную стопу.

симптомы перелома стопы ноги у взрослого

При ушибе стопы нужно наложить фиксирующую повязку или шину, чтобы зафиксировать травмированную стопу. Дабы способствовать сокращению сосудов, к ушибу следует приложить холод и принять обезболивающую терапию.

При открытом переломе нужно наложить на стопу стерильную повязку. Если случай особо тяжелый, доктор может назначить накладывание тепла на стопу. Также следует быстрее поехать в больницу, где врач выполнит необходимые исследования и назначит правильное лечение, в зависимости от того, что случилось со стопой: ушиб или перелом.

Источник

В данной теме мы поговорим об отличительных чертах ушиба от перелома либо же трещины.

Получить травму очень легко, особенно в зимнее время, когда коварный лед «сбивает» на каждом углу. Но и в теплое время упасть могут как взрослые, так и дети. При этом можно просто ушибиться, а порой можно получить очень серьезную травму. Но шоковое состояние не всегда дает нам трезво смотреть на положение вещей. Поэтому в данной теме, накануне зимних морозов мы хотим найти ответ, как же отличить ушиб от других видов травм.

Как отличить ушиб от перелома, трещины по внешним признакам?

Любое заболевание или травмирование имеет свою характерную симптоматику, на основе которой и ставится диагноз. Но порой весьма трудно отличить ушиб от других повреждений. Особенно, если вы не обладаете рентгеновским зрением. Поэтому мы предлагаем изучить внешние характерные особенности распространенных и схожих только на первый взгляд травм.

Важно: Падать нужно правильно! Если чувствуете, что не можете удержать равновесие — сгруппируйтесь. Напомним, что для этого необходимо максимально прижать локти и спрятать подбородок. Ни в коем случае не стоит выставлять руки или ноги! При этом падать лучше на бок, чтобы не травмировать лицо. А еще – старайтесь максимально расслабить мышцы, тогда удар будет не таким травмоопасным.

Основные виды

Хотя травмироваться можно не всегда исключительно при падении. Можно ушибиться или получить трещину от сильного удара об предмет. А перелом можно получить при падении тяжелого груза. Кстати, его вес прямо пропорционален целостности кости. При очень сильных ударах возможно полное ее разрушение на мелкие осколки.

Но еще стоит отметить, что путь или способ травмирования только поверхностно подскажет. Например, при ударе молотком по пальцу вы получите сильный ушиб. А если молот будет еще и громоздким, то возможна трещина или даже перелом.

Основные черты или как отличить ушиб?

Ушиб – это закрытое травмирование тканей или органов без нарушения целостности костной структуры.
Обычно сопровождается следующими показателями:
- естественно, человек испытывает боль. Она полностью зависит от силы травмирования мягких и твердых тканей и вашего личного критерия выносливости. Как правило, через сутки боль уже немного уменьшается и не имеет резкого характера;
- при сильном ударе возможно полное онемение и непослушание пострадавших частей тела. В этом случае, кстати, это уже говорит за разрыв эластичных и мышечных тканей;
- также может отдавать и верхние части суставных элементов;
- гематома может быть достаточно насыщенного цвета и немалого размера, если очень сильно пострадали сосуды. Но она всегда идет единым пятном;
- возникает отек на месте ушиба, который может быть вызван скоплением жидкости или кровоподтека. Он в первые сутки значительно увеличивается, но после, как правило, может немного утихнуть. Особенно, если подержать конечность в приподнятом состоянии или под холодным компрессом.

Отличительная черта – возможность шевелить конечностями, если они пострадали, или другими частями. Да, это будет больно, но через усилия это сделать можно.

Важно: Отек при очень сильном ушибе в некоторых случаях может держаться относительно долго! Влияет еще и индивидуальная чувствительность, и способность к самовосстановлению.

Ушибленная нога с гематомой

Какая же симптоматика в случае перелома?

Они весьма схожи, но выражаются даже эти же признаки по-своему. Кроме того, есть еще и дополнительные отличия, которые стоит уловить.

Вспомним, что собой вообще представляет перелом – это уже разрушение целостности костной ткани или надкостницы, выраженное в различной степени и форме. Он может быть в закрытой и открытой форме. То есть, в зависимости от целостности кожных покровов – остались целы, либо пострадали, соответственно.
При открытом переломе сразу становится понятно, что это такое. Ведь из раны нередко могут торчать обломки или осколки твердого органа. При этом идет сильное деформирование любой части тела. Нередко уже сам вид вызывает у больного сильнейшую боль и даже шок.

Компьютерная модель

С закрытой формой дела обстоят немного сложнее, но все же поддаются отличительной симптоматике. В зависимости от степени, формы и величины повреждения костных тканей, появляются различные симптомы перелома:
- в момент костного разлома человек испытывает пронизывающую боль. Но в отличие от ушиба, через некоторое время она не становится меньше, наоборот – усиливается;
- сильно и быстро увеличивается отечность окружающих тканей;
- как правило, в месте перелома появляется гематома, которая тоже постепенно становится более заметной. Но, например, в области плеча или бедра из-за плотных тканей она может проявиться только спустя 2-3 дня. При некоторых видах переломов, когда не затронуты мягкие ткани, гематомы может не быть. Но главная черта – из-за разрывов целостности волокон и сосудов она может иметь подкожные кровоподтеки и занимать обширную область;
- также в основе положен некий хруст, что и говорит за перелом костной колбы.
Очень важной отличительной характеристикой выступает крепитация! То есть, аннулированная возможность нормального движения и шевеления. Рассмотрим внимательнее:
- например, если травмирована рука в зоне локтя, то пальцами пошевелить вы не сможете. А о том, что взять что-то, и речи быть не может;
- если идет травма голени или бедра, то, естественно, человек уже не сможет стать на всю конечность;
- опаснее всего перелом грудной клетки. Поскольку обычный вдох имеет резко-пульсирующую боль. Но это еще не все – острие кости может задеть и внутренние органы!

Наглядный пример

Как отличить ушиб и перелом от трещины, чем она выражается?

Существует еще такое понятие, как трещина кости. Но по сути, этот тот же самый перелом, при котором целостность кости нарушается не полностью. Симптомы в этом случае обычно такие же, как при любой подобной травме – боль, отек и гематома в месте травмы.
Вот в этом и коварство трещины! Эта симптоматика может быть похожа по своему характеру и на ушиб, и на перелом. Но есть небольшая подсказка – боль от трещины не утихнет, пока вы не пройдете курс лечения.
По характеру неприятные ощущения могут быть и тупыми, и пульсирующими, и очень даже резкими. Особенно, если идет нагрузка на это место. Но в состоянии покоя беспокойства могут и вовсе отсутствовать!
- Например, колено болит при ходьбе (кстати, коленная чашечка уж очень сильно подвержена именно трещинам), а при дыхании больной старается не делать глубокие вдохи.
При этом даже незначительная отечность или синяк могут сохраняться на длительное время. Но по характеру признаки больше похожи на ушиб. Поскольку нет переломного повреждения мягких тканей, сосудов или капилляров.

Визуальная картина

Может ли перелом быть без боли?

Ответ утвердительно-положительный – да! Существуют формы переломов, при которых болевые симптомы и нарушения функций не очень выражены или слабо выражены.

Например, когда одна кость входит в полость другого твердого органа. Кстати, при этом гематома может быть внутренней, а отек не будет столь ярко выраженным.
Или при переломе малоберцовой или плюсневой кости.

Важно: Всплеск адреналина или шоковое состояние может заглушить боль от перелома. Поэтому она не будет иметь такой резкий и нетерпимый характер.

Но стоит обратить внимание еще и на такую характерную симптоматику:

нижняя конечность при такой серьезной травме может подсказать с помощью эффекта «прилипшей пятки». То есть, когда человек, лежа на спине, не может приподнять ногу или просто хотя бы оторвать ее от поверхности;
при смещении костных осколков, что чаще бывает на конечностях (но и другие части тела не застрахованы от этого), перелом будет заметен невооруженным глазом. Из-за деформации кости в месте стыка травмы конечность может казаться укороченной или, наоборот, удлиненной по сравнению со здоровой частью. Также можно наблюдать картину с выпиранием обломка;
при ощупывании поврежденной конечности, если нет ущемления мышц между осколками, можно легко ощутить их хруст.

Выпирание обломка

Важно: При любом подозрении на перелом конечность нужно плотно зафиксировать до оказания медицинской помощи, чтобы не сместить еще больше осколки, и не повредить нервные окончания и сосуды.

Кстати, как оказать первую помощь в различных опасных ситуациях взрослому человеку, в том числе и при переломе, вы можете прочитать в нашей статье на тему «Порядок и правила проведения первой помощи».

Как отличить ушиб, перелом, трещину: сравнение

Мы уже определились с внешней симптоматикой:
- отеки и гематомы значительных размеров и в первые секунды характерны для перелома. При трещинах или сильных ушибах они могут со временем проходить и охватывают не такие значительные масштабы. Поскольку нет повреждения сосудов;
- при переломе двигать невозможно всей больной конечностью или частью тела. Ушиб и трещина дают нам возможность, пусть и через болевой дискомфорт, но двигаться и дышать;
- ну и как дополнительная черта – визуально видна деформация в случае опасной травмы;
- боль – это немного сомнительный показатель, поэтому только на него ориентироваться нужно крайне внимательно. Вообще, перелом характеризуется резкой, пронизывающей и продолжительной болью. Ушиб имеет более слабую ее степень. А трещина – не столько сильно болит, сколько долго мучает при любой нагрузке.

Осевая боль поможет в решении вопроса

Но очень важно одно отличие, что поможет провести диагностику – осевая нагрузка. То есть, опытный человек с медицинским образованием проведет незначительное надавливание вдоль кости. При переломе боль все равно будет очень сильно отдавать в больном месте и на смежные области. А вот при сильном ушибе такой пронизывающей боли не ощущается.
- Небольшой совет сильно впечатлительным людям и особенно мамам – вы можете самостоятельно это провести, если нет прямо ярких симптомов перелома. То есть, легонько постучите фалангой пальца или подушечками вдоль пострадавшего места, но только немного выше или ниже. При отсутствии сильной боли это будет указывать на ушиб.

Важно: Но в обязательном порядке стоит показать пострадавшего врачу! Точный диагноз он может поставить только при проведении осмотра и рентгена, чтобы назначить правильное лечение. Ведь не стоит полагаться только на внешние признаки.

А как мы с вами рассмотрели, они имеют свои особенности. Да, симптоматика у них очень схожая, но должна выражаться по-разному, с разным масштабом и степенью. Хотя может и очень сильно переплетаться со смежными показателями.

Видео: Как отличить ушиб и перелом между собой?

Источник