Перелом головки бедренной кости у котенка
перелом бедра у котенка
Уват
Был в сети: 27 декабря, 19:26
Здравствуйте!Котенок 4 месяца упал с лестничной площадки 2 этажа.8 сентября.Не наступал на правую заднюю лапку.Передвигался на 3 лапках,кушал,активный в меру.Приспособился ходить в горшок.Лапку берег.Удалось поехать к ветеринарам 13 сентября.(живем в поселке,ветеринары за 250 км.)На снимке перелом бедра.Наложили гипс на лапку,который крепится на седло на тазу.У котенка жуткий стресс.Он как личинка пытается выползти из гипса,то убежать от гипса.В довершении седло съехало с таза на хвост.Врач говорила,что может и без гипса срастись,но возможно криво.Сначала говорила,что без смещения,а когда я позвонила сегодня,то сказала,что чуть есть смещение.Боюсь,что котенок еще больше себе навредит.Так он аккуратно берег лапку,а сейчас вертится как уж.Может все-таки снять гипс?Снимок к сожалению остался в клинике.Я в волнении не попросила,а они не отдали.
14 сентября 2013, 19:01
Москва
Был в сети: 14 марта, 21:17
А чем кормили котенка? Часто котята ломают лапы при алиментарном гиперпаратиреозе.
Вам сделали лангету или гипс? Следите внимательно за лапой, чтобы не отекала и чувствительность не пропадала.
14 сентября 2013, 19:38
Уват
Был в сети: 27 декабря, 19:26
Я в курсе про дефицит кальция у котят при питании натурой.У нас скорее смешанное кормление.Курица,говядина и консервы анимонда для котят,витаминная паста беафаровская с кальцием.Но здесь причина именно в падении и ушибе.Я бы хотела снять гипс.Так ли он необходим?Мне кажется,что он скорее может навредить,чем принести пользу.
14 сентября 2013, 19:44
Москва
Был в сети: 07 января, 17:36
Добрый день!
При переломах бедра со смещением нужна операция…Гипс не дает хорошей иммобилизации и часто бесполезен и даже вреден…
15 сентября 2013, 21:28
Уват
Был в сети: 27 декабря, 19:26
Здравствуйте,Илья Александрович!Большое спасибо за внимание к моей проблеме и ответ.Гипс я все-таки сняла.Мне кажется,что шишечка от него на внешней стороне бедра стала даже побольше.Проблема в том,что операция вряд ли возможна.Мы живем в сельской глубинке,ближайшая клиника за 250 км и там мне сразу сказали,что операции котятам не делают.Меня интересует прогноз моего питомца.Сращение с искривлением?
16 сентября 2013, 12:31
Москва
Был в сети: 07 января, 17:36
Скорее всего — да…Если есть смещение — то искривления не избежать!
16 сентября 2013, 14:46
Уват
Был в сети: 27 декабря, 19:26
Да это не важно.Я и с кривой лапкой буду ее обожать.Вообще,кость при смещении срастется?
16 сентября 2013, 16:58
Москва
Был в сети: 14 марта, 21:17
срастается. У нас тоже было со смещением. Сделали лангетку, и она тоже сломалась и большее время перелом не держала. Срослось вроде ровно, бедро ровное. Хромота пропала на 2 день. Рентген больше не делали. Бегает и бегает.
Образуется мозоль, а потом котенок будет еще расти и само место перелома более или менее выпрямится.
Только кормите правильно, кальция побольше. Когда в туалет ходит — придерживайте. И клеточное содержание недели на 3.
16 сентября 2013, 19:33
Москва
Был в сети: 07 января, 17:36
Смотря какое смещение…
19 сентября 2013, 19:10
Только зарегистрированные пользователи имеют возможность начинать новые темы. Зарегистрируйтесь и войдите на сайт, введя свои логин и пароль справа в окне, и Вы сможете начать новую тему.
Источник
- Медицина
- Отменить
Родители мои уехали на 2 недели и отдали нам свою собаку, немецкого шпица. Я еще тут спрашивала, как, нормально они это перенесут. Пес замечательный, очень добродушный, прямо молодец, все это время пытался с Бусей подружиться, а она его боялась — сказывалась уличное младенчество. Потом-таки задружились. Начали играть. Носились сегодня по квартире. А я переставила гладильную доску так, чтоб она не мешала. Там, где она стояла раньше, была куда больше вероятность ее задеть в игрищах. Убрала. И Макс несся за Бусей и каким-то макаром ее ухитрился не просто задеть, а свалить (как у него это вышло, вообще ни разу непонятно). И свалить на Бусю. Детка сразу захромала и попой так книзу. Я ее в охапку и в больницу. В нашу местную — Беланту в Братеево, хоть ее и не любила раньше. Но очень боялась, вдруг с позвоночником что-то и тогда время прям на минуты. Пришла туда, там толпа. Сначала посидела, пождала какое-то время. Вижу, очередь идет медленно. Буся, когда переворачивается в переноске, пищит. Я на ресепшн, говорю, а у вас что-нибудь типа экстренного приема есть? Сначала не догадалась спросить — в шоке была, очень перепугалась, до сих пор трясет. Меня распросили, что и как. Говорят, нужен хирург, но он придет через 2 часа. Давайте, сейчас быстро обезболим котенка, а вы посидите подождете. Сижу думаю, если я сейчас повезу в другую клинику, не факт, что меня там сразу примут, а времени уйдет порядочно. И потом, если позвоночник, то ее лучше вообще не трогать. Думаю, нет, время я не выиграю, буду сидеть тут. А девушки с ресепшна позвонили хирургу, который ушел на ужин домой, я так поняла. И он сразу же рванул обратно. И буквально минут через 10 нас принял. Прям поклон девушкам и ему. Пощупал, Буся прям очень кричала, кусала меня за руки, когда я ее держала, но, молодец такая, не сильно совсем. Хирург говорит перелом, скорее всего. Сделали рентген — перелом бедра. Вкололи Бусе обезболивающее и Траумель. Назначили на завтра прям на утро операцию, на 8 утра. Буся, как принесли, спит, крепко так спит, бедный деть.
Сообщники, плиииз, я в полном ауте, сама искать информацию не могу, трудно думать, ща наглотаюсь успокоительных и за работу сяду. Не буду спать, за Бусей послежу. Так вот, плиз, скажите мне, насколько страшно? Я понимаю, что это хуже, чем лапку сломать. Ей поставят там спицы какие-то. Как долго срастаться будет? Будут потом эти спицы вынимать, да? Ее надо чем-то дополнительно колоть и подкармливать? Траумель, это я помню, вообще при любом почти случае можно. А что еще? Она же растет, ей надо больше кальция тогда, да? То есть, в творог, может быть, еще кальций вмешивать? Кормим мы ее полноценно: мясо сырое — курица и говядина, творог или кефирчик, детское питание даю — смеси мяса с овощами для витаминов. Она за то время как у нас очень сильно выросла, шерстка шелковая стала, животик наладился, изо рта пахнуть перестало. Я ее и Ветомом кормила. Но сейчас этого ведь мало будет, да? Надо что-то дополнительно давать? Витамины?
А как за ней ухаживать? Лоточек и мисочки рядом с люлькой поставить? Я понимаю, что часть мне скажут там. Но какие-то нюансы могут и не сказать. А чего бояться? то есть, если что начнется и ее сразу к врачу тащить — что?
Источник
Áåç ðåéòèíãà. Ïðîøó ñîâåòà è ðàññêàçûâàþ êàê ìîæåò áûòü åñëè âåðèòü âðà÷àì.
Íåñêîëüêî äíåé íàçàä ïðîñíóëèñü è îáíàðóæèëè ÷òî êîòà äîìà íåò. ÊÀÊ? Ïåðåâåðíóëè âñþ êâàðòèðó, ìûñëü î òîì ÷òî îí ìîãó óïàñòü ñ îêíà ìîçã íèêàê íå ïðèíèìàë, íà ìèíóòî÷êó 6 ýòàæ è àñôàëüò âíèçó. Êîãäà âñå «òàéíûå» êîøà÷üè ìåñòà áûëè â äåñÿòûé ðàç ïðîâåðåíû, ñàìè ñîáîé â ñîòîé ðàç îáðóãàíû çà îòêðûòîå íà íî÷ü îêíî èç çà ëåòíåé æàðû, ïîøëè èñêàòü íà óëèöå.
Ïàíèêà, êîì â ãîðëå, ìûñëè ïóòàþòñÿ… è íàäåæäà ÷òî êîòû âûæèâàþò â áîëüøèíñòâå òàêèõ ñëó÷àÿõ, âîïðîñ ñòîèò î ñåðü¸çíîñòè ïîëó÷åííûõ òðàâì è áûñòðîì ïîèñêå êîòà äëÿ îïåðàòèâíîé ìåäèöèíñêîé ïîìîùè.
Êîíå÷íî æå íå áûëî åãî âíèçó. Îáûñêàëè âñå, ïîñìîòðåëè ïîä âñåìè ìàøèíàìè, ïîøëè â áëèæàéøèå êóñòû ÷åðåç äîðîãó, ñîñåäíèå ïîäúåçäû, íèãäå íåò.
Ìû ðàçäåëèëèñü, ÿ ïîåõàë ïå÷àòàòü îáúÿâëåíèå î ðîçûñêå è âîçíàãðàæäåíèè, ãîòîâû áûëè îòäàòü ñõîäó äåñÿòêó çà äîñòîâåðíóþ èíôîðìàöèþ. Ñòîèëî ìíå òîëüêî çàêîí÷èòü êàðòèíêó îáúÿâëåíèÿ è ïóñòü íà ïå÷àòü 50 ýêçåìïëÿðîâ, êàê êîò íàø¸ëñÿ. Ìîÿ äåâóøêà ïîçâîíèëà è ñêàçàëà ÷òî îí â ãàçåëè ñèäèò íà çàùèòå ïîä äâèãàòåëåì, ïðÿì ïîä îêíîì ïî÷òè, â ñóìàòîõå åãî ïðîñòî íå çàìåòèëè, äà è âîîáùå åãî íåâîçìîæíî çàìåòèòü â òàêîì ìåñòå. Íà ïðîñâåò ïîä ãàçåëüþ ÷èñòî, à åñëè çà êîëåñî ïîñìîòðåòü òî âèäíû äâà óõà è äâà ãëàçà. Âûòàùèëè ñ òðóäîì, æèâîé, â øîêå, ãëàçà áîëüøèå, âèäíûõ òðàâì íåò, î êàêîå ýòî îáëåã÷åíèå. Íî ýòî äàëåêî íå êîíåö.
Ïîåõàëè ñðàçó â êëèíèêó äåëàòü ðåíòãåí, áëàãî ãîðîä Óôà íå áîëüøîé è òàêèå ìåñòà ê 30 ãîäàì óæå çíàåøü. Îêàçàëîñü îòäåëàëñÿ èñïóãîì è ñëîìàë ïàëü÷èê íà çàäíåé ïðàâîé ëàïå. Âðà÷ ãîâîðèò ÷òî ýòî ïîâåçëî, äàæå ãèïñ íå íóæåí. Íî ñåãîäíÿ õèðóðãà íåò ÷òîá òî÷íî ñêàçàë. Ïîåõàëè â äðóãóþ âåòåðèíàðíóþ, ïî ñòàðîé ïàìÿòè, åñòü ó íàñ ïðè Àãðàðíîì óíèâåðñèòåòå âåòåðèíàðíàÿ êëèíèêà, êîíñóëüòàöèîííî-äèàãíîñòè÷åñêèé öåíòð âåòåðèíàðíîé ìåäèöèíû, âðîäå òàì äîëæíû áûòü ëó÷øèå èç ëó÷øèõ. Ðàíüøå ñ äðóãèìè æèâîòíûìè âñå íàøå ñåìåéñòâî õîäèëî òóäà ê îäíîìó î÷åíü õîðîøåìó âðà÷ó Àíñàðó Ðàäèêîâè÷ó, îí ìíîãî ðàç ïðîÿâëÿë ñâîé ïðîôåññèîíàëèçì è ïîìîãàë. Íî ýòî áûë äðóãîé ñëó÷àé.
Íàø âðà÷ óæå êàê ïîë ãîäà áûë íà áîëüíè÷íîì êàê îêàçàëîñü. À íà ìåñòå çàòî áûëè äðóãèå. Íà âõîäå ñòîÿëè êóðèëè äâîå, ìîëîäîé âðà÷ ïîòÿãèâàë ñèãàðåòêó íà êðûëüöå è êàäðèë êàêóþ òî áëîíäèíêó. Êîãäà çàøëè óâèäåëè ñèäÿùóþ íà äèâàí÷èêå æåíùèíó â áåëîì õàëàòå ñ íîãàìè íà æóðíàëüíîì ñòîëèêå, â ïûïûõàõ äàæå íå îáðàòèë íà ýòî âíèìàíèå, è äàæå íà âûõëîï êîòîðûé ø¸ë îò íåå èç-çà â÷åðàøíåãî çàñòîëüÿ.Ìû äîñòàëè êîòà èç êîðçèíû, ñ áîëüøîé íàäåæäîé æäàëè ñîâåòîâ è óñïîêàèâàþùèõ ðå÷åé. ×òîæ. Ìû èõ ïîëó÷èëè. Ïîñìîòðåâ ñíèìêè îíè â îäèí ãîëîñ ñêàçàëè ÷òî ýòî ïóñòÿê è çàæèâ¸ò çà òðè íåäåëè. Íî! Íóæíà æ¸ñòêàÿ ïåðåâÿçêà. Íå ãèïñà, íå ñïèöû, íèêàêîãî âìåøàòåëüñòâà âîîáùå, ùàñ çàìîòàåì ãîðüêèì ýëàñòè÷íûì áèíòîì ÷òîá íå ñîðâàë çóáêàìè è âêîëèì îáåçáîëèâàþùåå, àíòèáèîòèê è ïðîòèâîâèðóñíîå. Âðà÷ â òàêîé ñèòóàöèè êàê ñïàñèòåëü. Õî÷åòñÿ äîâåðèòñÿ è äåëàòü òàê êàê ãîâîðèò, ÷òîáû âñå áûëî õîðîøî. Òåì áîëåå ïðîãíîç áëàãîïðèÿòíûé. Ñåðãåé, âðà÷ ñ êðûëüöà íà÷àë áèíòîâàòü ëàïó, ñìîòðÿ íà áëîíäèíêó à íå êîòà, çàìîòàë òàê òóãî, ÷òî îíà òî÷íî íèêóäà íå äåëàñü áû. Áëîíäèíêà áûëà â âîñòîðãå. Îïÿòü æå ÿ íå îáðàòèë âíèìàíèÿ ÷òî îíà íå âðà÷ è íå â õàëàòå, à ïðîñòî òóñóåòñÿ òàì, âèäèìî èç çà Ñåðãåÿ. Ìû óñïîêîèëèñü. Ïåðåâÿçêà, óêîëû, ñíèìêè, ïîèñêè, âñå ýòî êàê ïðîñíóëèñü ñðàçó è äî îáåäà. Ôóõ.
Äîìîé ïðèøëè óæå â õîðîøåì ðàñïîëîæåíèè äóõà, âñå êðîìå êîòà, îí âñå åù¸ ïðèáûâàë â øîêå. È âîíÿëî îò íåãî òî ëè ñîáàêîé, òî ëè ãàçåëüþ, òî ëè åù¸ ÷åì òî, íî âîíÿëî. Äà áîã ñ íåé ñ âîíüþ, æèâîé, ðîäíåíüêèé, ïàëü÷èê òîëüêî ñëîìàë.
Ïðîø¸ë äåíü. Ïîõðàìûâàÿ îí íà÷àë ïåðåäâèãàòüñÿ è äàæå ïîêóøàë. Ýòî õîðîøèé çíàê. Ïîïèë. Ýòî òîæå õîðîøèé çíàê. Îáîäðàííûé íîñ. Äàæå íå çàìåòèëè ñïåðâà. Åðóíäà, çàæèâ¸ò êàê íà ñîáàêå. Íî ëàïêà. Îíà ñòàëà õîëîäíîé. Íàâåðíîå òàê íàäî. Çàìîòàíà æå. Ó ëþäåé â ãèïñå òîæå ÷àñòî ðóêà õîëîäíåå. Íó ïðàâäà. ×òî ìîæåò ïîéòè íå òàê. Ðåíòãåí ïîêàçàë ÷òî ïåðåëîì íå ñåðüåçíûé. Âðà÷è â õîðîøåé êëèíèêå ñêàçàëè òî æå ñàìîå. Ïåðåâÿçêà åñòü, àíòèáèîòèê ñäåëàëè.
Íà âòîðîé äåíü îíà ñòàëà åù¸ õîëîäíåé. Ìû ïîåõàëè â äðóãóþ êëèíèêó. Òàì ðàçìîòàëè áèíò. Óæå äîìà ëàïà âçäóëàñü. Ñèëüíî. Áûë ñèëüíåéøèé îòåê. Ëàïà óâåëè÷èëàñü âäâîå. ×òî ïðîèñõîäèò? Çâîíèì â êëèíèêó ãäå ïåðåìàòûâàëè, íàì äàþò íîìåð «ëó÷øåãî õèðóðãà ïî êîñòÿì» Ãèìðàíîâà. Êàê ïîçæå îêàçàëîñü ýòî ïðîñòî èõ íà÷àëüíèê, íî ñèäèò â äðóãîì ìåñòå. Äîãîâîðèëèñü î òîì ÷òî ïðèåäåì çàâòðà. Óæå ê íî÷è êîò ïðîêóñèë îò¸êøóþ ëàïó è îíà çàëèëà âñå âîêðóã êîòà. Íî ðàçìåð ëàïû ïðèø¸ë â íîðìó. Íà ñëåäóùèé äåíü íà ïðèåìå ó Ãèìðàíîâà ñíîâà óñëûøàëè ÷òî âñå õîðîøî è âñå çàæèâ¸ò ñàìî, âîò âàì óêîëü÷èê àíòèáèîòèêà è áîëüøå íè÷åãî äåëàòü íå íàäî. Ñêàçàòü ÷òî óñïîêîèëèñü, íå ñîâñåì. Áûëî íå ïîíÿòíî. Ëàïà âûãëÿäåëà ïëîõî.
https://vetcl1-ufa.ru/represent/_represent_contacts/ (Ãèìðàíîâ Âàëèÿí Âàëèóëëîâè÷, ä-ð âåò.íàóê, ïðîôåññîð,)
Ïðîø¸ë äåíü. Ïîäóøå÷êè íà÷àëè ïðåâðàùàòüñÿ â êàìóøêè. Äà êàê òàê òî. Ïîåõàëè ñíîâà â òó êëèíèêó ãäå ðàçìîòàëè ëàïó. Äîâåðèÿ äðóãèì íåò. È íåóòåøèòåëüíûé ïðîãíîç: âîçìîæíîå îòìèðàíèå â ðåçóëüòàòå ïåðåêðûòîãî êðîâîòîêà â òå÷åíèè ïåðâûõ äâóõ äíåé. Íà óêîëû â ëàïêó óæå íå ðåàãèðóåò. Èíòåðíåò. Êóäà åù¸. Ïðî÷ëè ÷òî íàøëè, çâîíèëè åù¸ êóäà òî, ñïðàøèâàëè. ×òî äåëàòü?
Åù¸ äåíü. Ëàïêà ïðîñòî ñîõíåò. Ïîäóøå÷êè ñòàëè êàìóøêàìè. Êàê òàê áûñòðî òî? ÊÀÊ? Ïî÷åìó íå çàæèâàåò? Âûæèòü ïîñëå ïàäåíèÿ ñ øåñòîãî ýòàæà è ïîòåðÿòü êîí÷èê ëàïêè èç çà âðà÷åáíîé îøèáêè? Áðåä æå.
Êîãäà íà ñëåäóùèé äåíü åãî âûòîøíèëî, ïîåõàëè â õèðóðãèþ. Âåðäèêò — ãëóáîêàÿ àìïóòàöèÿ. Ýòî çíà÷èò ïî áåäðî. Íåêðîç. Áëÿòü. Íåò ñëîâ. Ñíîâà êîì â ãîðëå. Ñíîâà ìûñëè ïóòàþòñÿ. Õîòåòüñÿ ñòåðåòü â ïîðîøîê Ñåðãåÿ. Õîòåòüñÿ ðàññêàçàòü âñåì. À ñìûñë. Ñìûñë òàêîé ÷òî ëþäè íå äîëæíû ñëåïî äîâåðÿòü âðà÷àì, íè ïðè ëå÷åíèè ñåáÿ, íè ïðè ëå÷åíèè æèâîòíûõ. Ïðîêîíñóëüòèðîâàëèñü áû ó òð¸õ ðàçíûõ ñïåöèàëèñòîâ â ïåðâûé äåíü, âîçìîæíî âñå îáîøëîñü áû êàê ãîâîðèëè íàì. À òåïåðü? Òåïåðü èñêàòü ïðîòåç. 3D ïðèíòåð? Ãîòîâûå ðåøåíèÿ? Èëè âñå òàêè ìîæíî âêîëîòü âîëøåáíûå âèòàìèíû è ëàïêà ñíîâà ïåðåñòàíåò áûòü ñóõîé è îòìèðàþùåé? Íåò òàêèõ âèòàìèíîâ.
Íà çàâòðà íàçíà÷èëè ïðåäîïåðàöèîííûå ïðîöåäóðû. Âîò òàê èç çà òîãî ÷òî Ñåðãåé õîòåë çàêàäðèòü áëîíäèíêó, åãî íàïàðíèöà â÷åðà ïåðåáóõàëà, íàø ÷ëåí ñåìüè çàâòðà îñòàíåòñÿ áåç çàäíåé ëàïû. Ýòî ãðóñòíî. Íî ïðîùàòü íèêîãî íå ñîáèðàþñü.  òîì ÷èñëå è ñåáÿ, çà îòêðûòîå îêíî.
Åñëè ó êîãî òî åñòü îïûò ñ ïðîòåçàìè äëÿ æèâîòíûõ, áóäó ïðèçíàòåëåí çà ñîâåòû. À åñëè êòî çíàåò êàêàÿ ìåðà îòâåòñòâåííîñòè çà òàêóþ íåïðîôåññèîíàëüíîñòü, ïîäñêàæèòå êàê óáåðå÷ü ñëåäóþùèõ ïàöèåíòîâ ýòîé êëèíèêè.
Источник
25.02.2011, 23:54 | |
Активный участник Регистрация: 13.05.2008 Адрес: Парк Победы Сообщений: 439 | У кота перелом шейки бедра:( Кто сталкивался? Девочки, я к вам за поддержкой. |
| Цитировать · |
26.02.2011, 02:32 | |
Старожил
Регистрация: 16.07.2007 Адрес: Просвет Сообщений: 1 262 | при такой серьезной операции рекомендую тщательно выбирать врача. да и проконсультироваться ку него не мешало бы. лично я бы доверила такую операцию, наверное Ефимову, |
| Цитировать · |
26.02.2011, 11:09 | |
Наш человек
Регистрация: 11.09.2006 Адрес: сосновая поляна Сообщений: 9 294 | Так остеосинтез или же удаление шейки (ну, и головки есессно тогда)? это две разные операции разной сложности. Остеосинтез на порядок сложнее. Остеосинтез — это постановка спиц в обломки кости или постановка пластины. Сомневаюсь, что именно это предложили при переломе шейки. Ефимов или хирурги в клинике Сотникова — лучшие варианты в Вашем случае. |
| Цитировать · |
26.02.2011, 13:19 | |
Активный участник Регистрация: 13.05.2008 Адрес: Парк Победы Сообщений: 439 | Врач говорила и о том и о другом варианте. а Ефимов в какой клинике работает? |
| Цитировать · |
26.02.2011, 13:30 | |
Ветеран
Регистрация: 21.07.2009 Адрес: Санкт-Петербург,м. Технологический институт Сообщений: 870 | Цитата: Сообщение от alesu83 Врач говорила и о том и о другом варианте. а Ефимов в какой клинике работает? В клинике доктора Ефимова на ул Циолковского __________________ |
| Цитировать · |
28.02.2011, 12:50 | |
Хранитель
Регистрация: 24.10.2007 Адрес: 8-911-913-60-71 Сообщений: 14 778 | Цитата: Сообщение от alesu83 Девочки, я к вам за поддержкой. У нас был перелом головки бедра…. __________________ Я девушка тихая , скромная . . Обидите — тихо закопаю , скромно отпраздную |
| Цитировать · |
28.02.2011, 16:02 | |
Активный участник Регистрация: 13.05.2008 Адрес: Парк Победы Сообщений: 439 | Девочки, спасибо большое за отклики! |
| Цитировать · |
28.02.2011, 16:09 | |
Элита Регистрация: 28.11.2009 Сообщений: 1 781 | Выздоравливайте! Будем за вас держать кулачки! |
| Цитировать · |
28.02.2011, 16:20 | |
Активный участник Регистрация: 13.05.2008 Адрес: Парк Победы Сообщений: 439 | Цитата: Сообщение от Аня17 Выздоравливайте! Будем за вас держать кулачки! Спасибо огромное С вашей поддержкой у кисика сил прибавляется! |
| Цитировать · |
07.04.2011, 18:12 | |
Активный участник Регистрация: 13.05.2008 Адрес: Парк Победы Сообщений: 439 | Пишу, т.к. вдруг наш опыт кому-нибудь поможет. |
| Цитировать · |
| Быстрый переход |
| Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®. . . . . . . . | Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 — 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. |
Источник