Ушиб после лоу кика
Медицина
Лечение ушиба/гематомы
Сивутя 14-01-2014 09:15
Отбил я себе тут голень об ногу друга (лоу кик).
Шишка такая приличная вздулась.
Сейчас вот, спустя две недели, шишка уменьшилась, но ещё побаливает если нажимать.
Пошёл на всякий случай к хЕрургу. Сделал рентген. Кости целы.
Диагноз: ушиб, гематома.
Что поразило, так это назначенное лечение:
1) ограничение осевой нагрузки;
2) эластичное бинтование;
3) физиотерапия;
4) таб. мовалис (5 дней);
5) таб. трентал (20 дней);
6) лиотон гель.
8-0
Я на всё это посмотрел, поржал, и пошёл домой с мыслью «да ну нафиг, само пройдёт».
Вопрос к знатокам: а оно надо? к чему столько назначений?
это ж просто банальный ушиб (!)
ryzhov 14-01-2014 10:13
quote:Originally posted by Сивутя:
Я на всё это посмотрел, поржал, и пошёл домой с мыслью «да ну нафиг, само пройдёт».
Нормальное, адекватное лечение (учитывая то, что «шишку» видил тот хЕрург)
Зачем тогда вообще к хЕрургу приходили? Узнать, что «все в порядке»?
Все пройтёт конечно само и когдато. Вопрос в последствиях. Хоть травма мышц, связки, сухожилия и сустава это не головной мозг с его геморагическим инсультом, но всеже, с таким подходом не стоит удивлятся возникновенинию различных артрозов, синовиитов, бурситов и т.д. годикам этак к 50 ( а иногда и раньше).
TIR 14-01-2014 10:41
quote:Originally posted by Сивутя:
об ногу друга (лоу кик)
За что ж вы так друга не любите?
quote:Originally posted by Сивутя:
Вопрос к знатокам: а оно надо? к чему столько назначений?
это ж просто банальный ушиб (!)
Если это банальный ушиб в вашем понимании — зачем было так волноваться — идти к хирургу, открывать тут тему? Само ж пройдёт! (с)
avkie 14-01-2014 10:50
прививку от столбняка поставить если гематома большая.
у меня после ДТП от удара о приборную панель под коленом гематома взудась — пузырь надулся под кожей размером в два кулака.
со словами «столбняк — анаэробная бактерия, от нее умирают 1.3 млн человек в год» — вкололи в травме прививку от столбняка и все.
гематома через пару недель растеклась до ступни и вся нога была синяя. прошло через месяц.
Сивутя 14-01-2014 10:56
Я же написал зачем пошёл к хирургу — пошёл исключительно ради рентгена, чтобы убедиться, что кость цела.
Насколько я знаю анатомию, мышц, связок, сухожилий и суставов в этом месте голени нет только кожа, немного подкожных тканей и кость (большая берцовая).
idv1 14-01-2014 11:04
quote:прививку от столбняка поставить если гематома большая.
И клизму!
Сивутя 14-01-2014 11:36
quote:Originally posted by idv1:
И клизму!
ryzhov 14-01-2014 13:27
quote:Originally posted by Сивутя:
Насколько я знаю анатомию, мышц, связок, сухожилий и суставов в этом месте голени нет только кожа,
Голень понятие растяжимое, как в прямом так и в переносном смысле, также как и поняти»шика».
1. Вы постите данную информацию указывая моменты: голень, шишка, ушиб, гематома, целые кости.
2. Последствия травмы видел доктор (ИМХО предложена относительно адекватная терапия) ибо что он видел науке не известно.
Вы спрашиваете
quote:Originally posted by Сивутя:
а оно надо? к чему столько назначений?
Ответ ХЗ наровне как и текст страниц на 10 — 100 будут равноценны по информативности.
Мож кто из докторов и согласится расписать все возможные последствия ушиба мягких тканей; может Вы откроете учебники по травматологии, патфизиологии, патанатомии и фармакологии.
А можете просто соглосится или нет с мнением врача — Ваше право.
Gladiator 14-01-2014 17:47
quote:Originally posted by Сивутя:
Вопрос к знатокам: а оно надо? к чему столько назначений?
Физиотерапию я бы поделал…
Сивутя 15-01-2014 08:56
quote:Originally posted by Gladiator:
Физиотерапию я бы поделал…
На неё точно нет времени и желания ездить
idv1 15-01-2014 09:07
Болеть будет долго, т.к.
quote:мышц, связок, сухожилий и суставов в этом месте голени нет
, а следовательно слабое кровоснабжение и замедленная регенерация. Все пройдет. И это тоже пройдет..
Сивутя 15-01-2014 09:27
Спасибо.
Просто надоело кормить фармпромышленность. Тем более, если в этом нет крайней необходимости.
И так уже в аптеку хожу чаще, чем за продуктами, то жене что-нибудь, то сыну.
Gladiator 15-01-2014 12:00
quote:Originally posted by Сивутя:
На неё точно нет времени и желания ездить
quote:Originally posted by Сивутя:
надоело кормить фармпромышленность.
А зачем тогда спрашивать, если Вы уже и так всё решили?
Gladiator 15-01-2014 12:03
quote:Originally posted by Сивутя:
Насколько я знаю анатомию, мышц, связок, сухожилий и суставов в этом месте голени нет только кожа, немного подкожных тканей и кость (большая берцовая).
У Артура Хейли есть очень интересная книга — «окончательный диагноз». Там написано про медицину для рядовых читателей, но очень точно и со знанием дела. У главной героини возникает такая же проблема: ушиб голени. Почитайте, Вам будет интересно
Сивутя 15-01-2014 13:02
quote:Originally posted by Gladiator:
А зачем тогда спрашивать, если Вы уже и так всё решили?
Может я надеялся на мнения типа: «Нарисуйте сеточку йодом и успокойтесь»
Сивутя 15-01-2014 13:10
quote:Originally posted by Gladiator:
У Артура Хейли есть очень интересная книга — «окончательный диагноз». Там написано про медицину для рядовых читателей, но очень точно и со знанием дела. У главной героини возникает такая же проблема: ушиб голени. Почитайте, Вам будет интересно
у неё колено.
это сложнее и опаснее.
не интересно :-p
Varnas 15-01-2014 17:28
quote:у неё колено.
это сложнее и опаснее.
не интересно :-p
Ради интереса и справедливости теперь стоит ушибить колено об голову друга
quote:У Артура Хейли есть очень интересная книга — «окончательный диагноз». Там написано про медицину для рядовых читателей, но очень точно и со знанием дела. У главной героини возникает такая же проблема: ушиб голени.
Жизнь и так страшная, а хирурги вобще звери )))
Psihiatr 15-01-2014 19:33
quote:Может я надеялся на мнения типа: «Нарисуйте сеточку йодом и успокойтесь»
По настоятельной просьбе страждущего:
Нарисуйте сеточку йодом и успокойтесь.
Пойдёт?
P.S. а физиотерапия лучше.
——————
Хирург — всё умеет и ничего не знает.<BR>Терапевт — всё знает и ничего не умеет.<BR>Психиатр — ничего не знает и ничего не умеет.
Сивутя 15-01-2014 22:48
quote:Originally posted by Psihiatr:
P.S. а физиотерапия лучше.
Вам-то откуда знать???
(Психиатр — ничего не знает и ничего не умеет)
Psihiatr 15-01-2014 23:57
quote:Вам-то откуда знать???
А у меня то же ноги есть.
maxpolonski 16-01-2014 11:28
Простите, ТС, а сколько вам лет ?
По опыту при лоу годно повреждается надкостница, что до 18 лет чревато остеосаркомой. Сам видел мальчика, который собирал деньги на операцию в Москве с данным диагнозом после ушиба голени. Почему собсно в детско-юношестком спорте эти вещи выполняются только в защите.
Лиотон в данном случае годная мазь.
Сивутя 16-01-2014 13:08
я уже старик
Gladiator 16-01-2014 15:13
quote:Originally posted by maxpolonski:
повреждается надкостница, что до 18 лет чревато остеосаркомой.
и после 18 ТОЖЕ. Надкостница вообще не любит повреждений…
Varnas 16-01-2014 17:08
Да и вобще болезненное место. В детстве была травма голени — содрал кожу на 3-4 см до кости. Еле держался чтоб неорать. Странно было смотреть на ногу и видеть кость.
Сивутя 16-01-2014 20:38
У меня в роду рака никогда ни у кого не было.
Так что мне это не грозит, даже если я буду курить красный лакистрайк пачками.
p.s. хотя, конечно, могут быть варианты… я даже предполагаю какие и откуда…, но точно не остеосаркома )))
И вообще, насрать. Все сдохнем.
Gladiator 16-01-2014 20:43
quote:Originally posted by Сивутя:
хотя, конечно, могут быть варианты…
конечно, могут быть варианты. Не все виды рака имеют наследственную предрасположенность. Вот остеосаркома, например — не имеет…
Сивутя 16-01-2014 20:45
я знаю, что не все.
но так или иначе все они в конечном итоге завязаны на иммунной системе.
Gladiator 16-01-2014 21:07
quote:Originally posted by Сивутя:
так или иначе все они в конечном итоге завязаны на иммунной системе.
Да, более-менее.
TIR 16-01-2014 21:09
quote:Originally posted by Сивутя:
У меня в роду рака никогда ни у кого не было.Так что мне это не грозит,
Какой наивный человек, однако.
Drem 16-01-2014 21:15
quote:Originally posted by maxpolonski:
повреждается надкостница, что до 18 лет чревато остеосаркомой.
Надкостница тут ни при чём.
Остеосаркомы вообще в подавляющем большинстве случаев случаются в 13-18 лет. Просто у спортсменов (и ведущих активный образ жизни) постоянные травмы, как следствие отёки и боль на нижних конечностях (60% остеосарком именно вокруг колена), что затрудняет диагностику. А, ну да, еще низкая настороженность спортивных врачей, травматологов и участковых врачей.
Ну а травматизация, конечно, влияет (особенно постоянная), однако она не на первом месте.
Сивутя 16-01-2014 21:48
Тема закрыта.
Слишком много молодых, ненаивных и шибко умных понабежало.
p.s. Тема открыта обратно по просьбе уажаэмава чилавэка.
ryzhov 17-01-2014 09:09
quote:Originally posted by Drem:
Остеосаркомы вообще в подавляющем большинстве случаев случаются в 13-18 лет.
Ну в зрелом возрасте эта штука часто есть вариантом переождения остохондромы, которая появляется примерно до 35 летнего возраста либо после 55 у мужиков.
Ну благо и первое и второе отностельно медленно растут и относительно гегко оперируются — главное вовремя найти.
макс 1974 17-01-2014 09:18
https://s019.radikal.ru/i640/1401/22/6702e7e6ac67.jpg
Провалился в колодец, правая стандартно, левая сипец.
Немного потеря чувствительности напрягает+ слабо болит.
Рентген делал, кости нормально, не повреждено, в больницу направления не дали.
Удар краем через штаны, еще был с рюкзаком-)))
Прописали 3 раза по полчаса холод, через сутки Долобене и фикс повязка.
Лоукик все ж не такой, площадь поражения больше.
В таком случае Долобене геля достаточно будет?
Сивутя 17-01-2014 19:11
И тишЫна…
Никто не хочет тебе советовать
Сивутя 17-01-2014 20:18
опять ганза тупит.
Zimmermann 19-01-2014 22:48
10 декабря упал , порезал руку и сильный удар верхней частью
бедра. Руку зашили в травме и она зажила через 2 недели.
А бедро на которое врач не стал обращать внимание, по прежнему
выделялось большой гематомой.
Сам сделал УЗИ.Настоял на направлении в стационар.
26 декабря разрезали , откачали и 4 января выкинули из больницы.
Вопрос.
Лимфа продолжает течь , но рана зарастает и отток прекращается .
В результате опять шишка.
Что делать ,каждый раз при перевязке прокалывать рану или оставить
шишку и она сама потом рассосётся ?
Живу в провинции .
Джек2013 25-01-2014 15:28
quote:Живу в провинции
вообще ни одного врача рядом? Довольно сложный вопрос- когда переставать дренировать- рано перестанешь-«шишка» с возможностью нагноения, долго продолжишь- до свища может дело дойти и просто долго заживать будет…так что — очно к хирургу ..У Хейли вроде у девушки как раз саркома и развилась? Она ж вроде не футболист и не киковец? ИМХО- травма может послужить пусковым моментом- активизировать «дремлющую» онкологию. . но не вызывают же они онкологию сами по себе?
Источник
• Закаливание голени.
Существуют ли подобные методики или это миф? На мой взгляд, интересный и для единоборцев «контактников» очень актуальный вопрос. Представление о боевых искусствах, пришедших с востока, в том числе и о тайском боксе или муай-тай сформировано в обывательском сознании при помощи видео из ютьюба и художественного творчества различных киностудий. Зачастую это видение приобретает гипертрофированные формы. Дать обывателю реальное понимание, разубедить в действии стереотипов засевших в его мозгу не так-то просто, понимание обычно приходит через собственные синяки и шишки. Один из таких многочисленных кино-стереотипов это нанесение лоу-кика (маваши) голенью. Ведущий киномиф, что заниматься тайским боксом — это «пипец» как «жестоко». Парни, тренирующиеся муай-тай, легко могут перерубить противника ударом лоу-кик по ногам. Закономерно появляется вопрос, неужели контактное каратэ, ММА или кикбокc — это мягче? И так знаменитый миф удар лоу- кик голенью. Ван Дам лупящий по пальме первая самая знаменитая картинка из первого фильма о тайбоксе. Так ли это? Можно найти видео, где этот фокус повторяет Парамук и другие знаменитости. Нередко можно встретить видео, когда при ударе кость в кость одна из ног ломается. Почему же тогда у всех начинающих заниматься тайским боксом, первые два три месяца болит именно голень? Даже без контактных поединков с ударами ногами, а от элементарных ударов голенью по мягким мешкам. С ростом в обучении начинаются парные наработки ударов ногами с партнерами и постепенно желание сразу сильно бить лоу- кики пропадает. Но как, же скажете вы, вот тайцы ведь голенью бьют? Ну конечно – они же тайцы! Наверное, тайцы другие люди и ноги у них иначе устроены? Может у них набивка специальная? Думаете, наверное, что тайцы часами лупасят по пальме? Попробуйте сами ударить голенью по чему-либо твердому, например, по жесткому мешку. Получите сразу реальное представление о набивке. А не будете лелеять миф, выходящий за приделы фантастики. Набивка не создаёт высокопрочный слой кожи, благодаря которому, вы будете ломать кости противников и рубить деревья. Человеческий организм полностью удаляет омертвевшую кожу в течении быстрого времени, и на месте омертвевшей, «набитой» кожи появляется новый молодой слой. В любом учебнике по травматологии, легко прочитать о том, что надкостница голени наиболее уязвимое и травмаопасное место, и сильный удар по ней чреват переломами. В большинстве учебников по самообороне, как раз голень указывается как наиболее уязвимое место, и рекомендует при нападении наносить удар в пах или каблуком в голень. Так в чем тогда фишка? Какой смысл бить противника своей же болевой точкой, и запланировано лишать себя боеспособности? Так чем же бить лоу-кик? Самоучители и видеокурсы по муай-тай рекомендуют наносить удар участком ноги менее всего ощущающим болевое воздействие, это интервал 5-7 см располагающимся на подъеме стопы и 10 — 15 см вверх по голени. Это участок менее всего травмаопасен, но в любом случае его необходимо укреплять и набивать в том числе. Смысл набивки в том, что при нанесении постоянных ударов вы ослабляете нервные рецепторы на ногах, они становятся менее чувствительными к боли. В обще-то процесс набивки «набивки» в большей степени является формированием в себе волевых качеств. Так называемое повышение болевого барьера. Как бы вы не «набились» синяки, шишки, и ссадины на следующий день в любом случае гарантировано будут. Поэтому в занятиях контактными видами единоборств тема профилактики травм и восстановления после занятий не только не второстепенна, я бы сказал даже обязательный раздел. И, конечно же, мощный фактор это правильное понимание техник нанесения таких ударов. Необходимо знание куда, как и зачем наносится этот «страшный» (маваши) лоу-кик.
Отредактировал администратор, 12 ноя 2018 в 18:16.
Учитывать технические моменты возможность очень значительно уменьшить количество болевых ощущений и травм. Самые простые упражнения для укрепления голени, это поочередное нанесение ударов лоу-кик в паре с партнером и блокировкой их. Это поможет вам реально осознать на своем опыте, чем, как и куда бить ногой, по ноге, чем и как блокировать. Иначе говоря, что подставлять под удар. Делать это надо не спеша и аккуратно. Затем нанесение лоу-киков по мягкой лапе или макиваре. Постепенно вы сможете наносить удары по более жесткому мешку.
Методики закаливания, безусловно, существуют, это не миф. Конечно, крушить бетон голенью могут только герои фильмов, но сломать ударом закаленной ноги на встречу голень об голень противника вполне реально. Как закалять??? Секреты на то и секреты, чтобы быть в тайне. Множество огромное вариантов укрепления голени можно найти в интернете. Особенно распространены методики из раздела — советы бывалых бойцов, тренеров… Все надо проверять осторожно и давать себе отчет — знаете ли вы, что вы собрались делать со своим телом? Ведь молодость не вечна не думаю, что муки от всех видов артритов, воспалений надкостницы, боль на погоду от переломов …и т.д. и т.п. прелести неумелых подготовок — ваша мечта. Тем более не лишним будет знать, что при укреплении кости организм стягивает кальций, откуда может, и вы рискуете испортить зубы, позвоночник… если не будете питаться правильно. Второе в наш век информативности вполне возможно до вас и дошли обрывки сведений в виде накаток и набивок, но если вы не знаете, как снимать возникшее напряжение и воспаление после закаливания, не рискуйте зря. Вы можете занести инфекцию и спровоцировать последствия. А сдуру как говориться можно и язык поломать. В неспортивных школах муай-тай и кунг-фу, благодаря наличию в них знаний по медицине и Цигун, существуют методики восстановления предназначенные залечивать раны и повреждения, полученные от выполнения систем и поединков. Один из постулатов кунг-фу — тот, кто умеет убивать может лечить и наоборот… Оговорюсь заранее, чуда не происходит. Закаливание ударных частей тела процесс это долгий и мучительный. Процедуры закаливания ударных поверхностей всех видов очень болезненны и без знаний анатомии своего тела и медицины риск травмироваться остается большой. Хотелось бы предупредить еще одно заблуждение о закаливании костей. Да закаливание, заметно, утолщает надкостницу и делает её крепче, но боль от ударов полностью не уходит, придется работать над повышением своего болевого барьера. Травяные и минеральные бальзамы восстанавливающие надкостницу, кровоснабжение, уменьшающие болевой эффект (анальгетики) вот, что является наибольшим секретом. Возможно, читая это вы будете улыбаться, но при укреплениях важна даже фаза луны и многое другое. Если занятия муай-тай для вас не являются профессиональными. Основной совет не стесняйтесь тренироваться в защитной амуниции. При наработках пользуйтесь защитными щитками на голень. По степени защиты они различаются как усиленные – тренировочные и более легкие для соревнований. Экипируйтесь правильно и получайте максимум удовольствия от тренировок при минимуме повреждений.
Очень интересно))) На кёкушине про последствия никто не думал — встали на скамейку голенями — и побежали туда сюда до визга и крови на хакаме. И по жесткой макиваре ( черенок, обмотанный канатом) — хейяк))) со всей дури. Быстро, но больно погибали болевые рецепторы)))
Хейяк, Хейяк и сдох хомяк)))Небо отвело меня от дуроломных садо-мазо- наставников)) но что такое набивание костяного мозоля голень о голень…со слезами на глазах)))и матюками на губах…я опробовал))
Сочувствую… Похромать пришлось порядочно, должно быть ?))
Да период из жизни, когда просыпаешься утром и если ничего не болит значит ты умер__))))
статья супер! упомянанием о фазе луны Вы окончательно всех запутали )))
если у кого есть реальные примеры — плохие или хорошие — делитесь, будет примером и предметом для обсуждений. Пример трофической язвы голени.
Александр, Луна бывает растущая и спадающая. Если это для кого то темный лес, то накатка не спасет))
Для тупой головы лучше не накатка, а набивка)) на растущую луну
так и зачатки разума совсем отбиться могут…
Василий, зато появится легкое отношение к жизни ))))
Александр, главное, чтоб легкость отношения к жизни не перешла в легкое хождение под себя, с отбитой-то «кукушкой»…
Василий, )) да, тут от одного до другого рукой подать )
Александр, не только рукой, но и ногой, локтем или коленом… и не подать, а поддать)
вот она, закаленная голень… буакав дровосеком может работать без топора…
Так есть смысл раскатывать чтото вроде скалки по голени?
Crew, для начала необходимо определиться, зачем это вообще нужно. Просто для того, чтоб была крепкая голень.. — сомневаюсь, если хочешь повысить болевой барьер для работы в парах, для выступления на соревнованиях, для возможной у всякого нестандартной уличной ситуации (драки) — есть смысл. В отношении самостоятельной накатки скалкой, основываясь только на видео из интернета и сообщений неосведомленных лиц с форумов — не советовал бы, так как может быть неожиданный результат — об этом говорилось выше.. Хороший уровень «закалки» голени уже может дать частая работа по тяжелому жесткому мешку — маваши.
Источник